На вахте: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
Оформитель




Сообщение: 1266
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 18:46. Заголовок: 57мм пушка Гочкиса с подводной лодки "БАРС"


Я получил от участника нашего форума такой вопрос:

Помогите, пожалуйста, идентифицировать орудие,
установленное на ПЛ "Барс".

К нему была приложена такая иллюстрация.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 07.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 21:35. Заголовок: Zmey пишет: длина с..


Zmey пишет:

 цитата:
длина ствола этого гочкиса - 48 калибров


И эта длина — между дульным срезом и...?


ironclad пишет:

 цитата:
Похоже, из заграничных заказов первой мировой.


А, может быть, и финны купили, позже...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.13 18:07. Заголовок: ironclad пишет: И э..


ironclad пишет:

 цитата:
И эта длина — между дульным срезом и...?


... как и положено у русских - до самого до казённого до среза кстати, и полная длина ствола 57/58мм гочкиса получилась 62 калибра

 цитата:
А, может быть, и финны купили, позже...


Уве Энквист пишет, что все модификации 57мм гочкисов, использовавшихся финнами после 1918 и до 1965, "достались в наследство" от Российской империи

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 07.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 19:03. Заголовок: Zmey пишет: ... до ..


Zmey пишет:

 цитата:
... до казённого до среза...


В интернете ошибки на каждом шагу, потому и уточнил, на всякий случай.


 цитата:
... и полная длина ствола 57/58мм гочкиса...




Как я понимаю, пушка со стволом длиной 48 калибров могла получить обозначение и .../48, и .../50. А больше ничего сказать не могу.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1448
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 20:07. Заголовок: ironclad пишет: по..


ironclad пишет:

 цитата:
потому и уточнил, на всякий случай.


и правильно.

 цитата:
Как я понимаю, пушка со стволом длиной 48 калибров могла получить обозначение и .../48, и .../50.


Во всём виноват клиновой затвор

 цитата:
А больше ничего сказать не могу.


Ну, коль скоро и данных новых пока нет, и никто не желает поучаствовать в разговоре, кратенько подытожим про разновидности 57мм гочкисов на кораблях русского флота:

57мм 45 калибров длиной (фактически - 48 калибров) американского производства (Bridgeport, Connecticut, USA). Возможно - это 24 АУ с разоруженных после РЯВ вспомогательных крейсеров.
57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. обыкновенные. По 4 на шести эмэм типа Украйна, по 6 на Амурце и Уссурийце, по 6 на трех финнах. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках.
57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. 6 на Финне
57мм 50 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. По 4 на Донском Казаке и Забайкальце, 6 - на Всаднике
57мм 58 калибров длиной (фактически - 62 калибра) т.н. полуавтоматические. По 6 на четырех охотниках и 6 - на Гайдамаке. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках.

Конкретные модификации восьми 57мм гочкисов на Петре Великом, Таймыре и Вайгаче - пока под вопросом.

ПыСы всё вышеприведенное - на уровне имхо, если что :))

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 591
Зарегистрирован: 07.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 20:29. Заголовок: Zmey пишет: кратень..


Это все 57-мм АУ? А что тогда, к примеру, с "гринпортовскими" делать? Или ты их не считал?
P.S. кстати, известно, сколько "гринпортов" получили на вооружение 57-мм АУ?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1449
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 17:17. Заголовок: ironclad пишет: 57m..


ironclad пишет:

 цитата:
57mm 45-calibres Bridgeport /////////////// a version of QF 6 pounder Hotchkiss produced in Bridgeport, Connecticut, USA.


... на американской службе



Вованыч_1977 пишет:

 цитата:
Это все 57-мм АУ?


имхо - да.
Все модификации 57мм гочкисов русского флота до 1910г.
Или ты допускаешь, что получив несколько десятков гочкисов разных модификаций под два патрона с перевооруженных добровольцев, Морвед еще и в 1910-1914гг. этих пушки закупал?

 цитата:
А что тогда, к примеру, с "гринпортовскими" делать? Или ты их не считал?


есть мнение, что на подводные лодки, мобилизованные суда и, получается, 72фут катера как раз и пошли пушки добровольцев и Петра

Закупки во время ПМВ - это вообще отдельная песня. Ты хочешь загадок ?.. их есть у меня ...




 цитата:
известно, сколько "гринпортов" получили на вооружение 57-мм АУ?


меня этот вопрос пока не интересовал

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 592
Зарегистрирован: 07.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 17:46. Заголовок: Zmey пишет: ты допу..


Zmey пишет:

 цитата:
ты допускаешь, что получив несколько десятков гочкисов разных модификаций под два патрона с перевооруженных добровольцев, Морвед еще и в 1910-1914гг. этих пушки закупал?



Понимаю, что какбЭ нелогично

Zmey пишет:

 цитата:
на подводные лодки, мобилизованные суда и, получается, 72фут катера как раз и пошли пушки добровольцев и Петра



Понял. Спасибо.

Zmey пишет:

 цитата:
Закупки во время ПМВ - это вообще отдельная песня



Дык, не спорю. Одни японские 76-мм пушки чего стОят...

ПыСы разговор про иероглифы и пушку в китайском музее уехал сюда . Змей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 20:39. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..


Вованыч_1977 пишет:

 цитата:
известно, сколько "гринпортов" получили на вооружение 57-мм АУ?


у меня получилось четыре и пятый - Беспокойный - под вопросом (надо поинтересоваться его подводными съемками и что с него дайверы уже подняли/планируют поднять).

Кстати, приведенный тобой рисунок только меня смущает в сравнении с фото с обложки?






_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1539
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 14:13. Заголовок: http://images.vfl.ru..


Вованыч_1977 пишет:

 цитата:
Это все 57-мм АУ?


"Слона-то я и не приметил"(с)




_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1542
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 15:41. Заголовок: Zmey пишет: Вчера 1..


Zmey пишет:

 цитата:
Вчера 16:13


Заодно получилась некоторая определенность и с 57/58 гочкисами Всадника



57/40 гочкисами Уссурийца и Амурца, например



57/40 и 57/58 гочкисами УС Петр Великий




Что позволило сделать промежуточный итог по разновидностям 57мм пушек Гочкиса с длиной ствола в 40, 45, 50 и 58 калибров на кораблях русского флота между русско-японской и Первой мировой:

57мм 45 калибров длиной (фактически - 48 калибров) американского производства (Bridgeport, Connecticut, USA). Возможно - это 24 АУ с разоруженных после РЯВ вспомогательных крейсеров.
57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. обыкновенные. По 4 на шести эмэм типа Украйна, по 6 на Амурце и Уссурийце, по 6 на трех финнах, 2 на УС Петр Великий. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках.
57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. 6 на Финне
57мм 50 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. По 4 на Донском Казаке и Забайкальце
57мм 58 калибров длиной (фактически - 62 калибра) т.н. полуавтоматические. 4 на крейсере Адмирал Макаров, по 6 на четырех охотниках и Всаднике с Гайдамаком и 2 - на УС Петр Великий. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках.

Остались под вопросом конкретные модификации четырех 57мм гочкисов на Таймыре и Вайгаче

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 17:24. Заголовок: Zmey Сообщение: 1449..


Zmey
Сообщение: 1449

ПЛ это ЧФ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1543
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 20:05. Заголовок: 02 пишет: ПЛ это ЧФ..


02 пишет:

 цитата:
ПЛ это ЧФ


Бесспорно. Подобные элементы рифленого палубного настила с фигурными вырезами я наблюдал как раз на тюленях



Просто :

А) здешняя тема гочкисов давно вышла за рамки только плпл БФ

Б) загадка была не столько про лодку, сколько про пушку. Ведь на лодках ЧФ было целый паноптикум наших и иностранных калибров 37, 47, 57, 70, 75 и 76мм :))) В сообщении № 1449, по моему скромному мнению - 57мм (6фунт) длиной в 40 калибров японка с английскими корнями или чистокровная англичанка

ЗЫ всё стесняюсь спросить - если правильно помню - Вами как-то размещалось фото Малинина на Волке в 1916 году. Так там за его спиной пушка, имеющая непосредственное отношение к этой теме. Насколько возможно для Вас разместить фрагмент этого фото в нормальном разрешении - только пушку, без Волка и Малинина ? Если да - заранее спасибо

ЗЗЫ а вот на этом общеизвестном фото с Барсом - кто вторым бортом? Волк ?




_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 21:51. Заголовок: Zmey пишет: ЗЗЫ а в..


Zmey пишет:

 цитата:
ЗЗЫ а вот на этом общеизвестном фото с Барсом - кто вторым бортом? Волк ?


"Гепард". Стоят у пб "Тосно".

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1555
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.13 19:29. Заголовок: Zmey пишет: есть мн..


Zmey пишет:

 цитата:
есть мнение, что на подводные лодки, мобилизованные суда и, получается, 72фут катера как раз и пошли пушки добровольцев


57мм пушка Гочкиса в 40 калибров длиной. По терминологии того времени - "обыкновенная", со снятым щитом. пл Волк, 1916г.



обращает на себя внимание деревянная подушка под тумбой пушки.

Спасибо коллеге с дружественного ресурса

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 284
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.