Отправлено: 11.12.10 18:46. Заголовок: 57мм пушка Гочкиса с подводной лодки "БАРС"

Я получил от участника нашего форума такой вопрос:

Помогите, пожалуйста, идентифицировать орудие,
установленное на ПЛ "Барс".

К нему была приложена такая иллюстрация.

 Отправлено: 04.08.13 21:35. Заголовок: Zmey пишет: длина с..

Zmey пишет:

цитата:

длина ствола этого гочкиса - 48 калибров

И эта длина — между дульным срезом и...?


ironclad пишет:

цитата:

Похоже, из заграничных заказов первой мировой.

А, может быть, и финны купили, позже...

 Отправлено: 05.08.13 18:07. Заголовок: ironclad пишет: И э..

ironclad пишет:

цитата:

И эта длина — между дульным срезом и...?

... как и положено у русских - до самого до казённого до среза кстати, и полная длина ствола 57/58мм гочкиса получилась 62 калибра

цитата:

А, может быть, и финны купили, позже...

Уве Энквист пишет, что все модификации 57мм гочкисов, использовавшихся финнами после 1918 и до 1965, "достались в наследство" от Российской империи

 Отправлено: 06.08.13 19:03. Заголовок: Zmey пишет: ... до ..

Zmey пишет:

цитата:

... до казённого до среза...

В интернете ошибки на каждом шагу, потому и уточнил, на всякий случай.

цитата:

... и полная длина ствола 57/58мм гочкиса...

Как я понимаю, пушка со стволом длиной 48 калибров могла получить обозначение и .../48, и .../50. А больше ничего сказать не могу.

 Отправлено: 06.08.13 20:07. Заголовок: ironclad пишет: по..

ironclad пишет:

цитата:

потому и уточнил, на всякий случай.

и правильно.

цитата:

Как я понимаю, пушка со стволом длиной 48 калибров могла получить обозначение и .../48, и .../50.

Во всём виноват клиновой затвор

цитата:

А больше ничего сказать не могу.

Ну, коль скоро и данных новых пока нет, и никто не желает поучаствовать в разговоре, кратенько подытожим про разновидности 57мм гочкисов на кораблях русского флота:

57мм 45 калибров длиной (фактически - 48 калибров) американского производства (Bridgeport, Connecticut, USA). Возможно - это 24 АУ с разоруженных после РЯВ вспомогательных крейсеров.
57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. обыкновенные. По 4 на шести эмэм типа Украйна, по 6 на Амурце и Уссурийце, по 6 на трех финнах. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках.
57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. 6 на Финне
57мм 50 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. По 4 на Донском Казаке и Забайкальце, 6 - на Всаднике
57мм 58 калибров длиной (фактически - 62 калибра) т.н. полуавтоматические. По 6 на четырех охотниках и 6 - на Гайдамаке. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках.

Конкретные модификации восьми 57мм гочкисов на Петре Великом, Таймыре и Вайгаче - пока под вопросом.

ПыСы всё вышеприведенное - на уровне имхо, если что :))

 Отправлено: 06.08.13 20:29. Заголовок: Zmey пишет: кратень..

Это все 57-мм АУ? А что тогда, к примеру, с "гринпортовскими" делать? Или ты их не считал?
P.S. кстати, известно, сколько "гринпортов" получили на вооружение 57-мм АУ?

 Отправлено: 07.08.13 17:17. Заголовок: ironclad пишет: 57m..

ironclad пишет:

цитата:

57mm 45-calibres Bridgeport /////////////// a version of QF 6 pounder Hotchkiss produced in Bridgeport, Connecticut, USA.

... на американской службе



Вованыч_1977 пишет:

цитата:

Это все 57-мм АУ?

имхо - да.
Все модификации 57мм гочкисов русского флота до 1910г.
Или ты допускаешь, что получив несколько десятков гочкисов разных модификаций под два патрона с перевооруженных добровольцев, Морвед еще и в 1910-1914гг. этих пушки закупал?

цитата:

А что тогда, к примеру, с "гринпортовскими" делать? Или ты их не считал?

есть мнение, что на подводные лодки, мобилизованные суда и, получается, 72фут катера как раз и пошли пушки добровольцев и Петра

Закупки во время ПМВ - это вообще отдельная песня. Ты хочешь загадок ?.. их есть у меня ...

цитата:

известно, сколько "гринпортов" получили на вооружение 57-мм АУ?

меня этот вопрос пока не интересовал

 Отправлено: 07.08.13 17:46. Заголовок: Zmey пишет: ты допу..

Zmey пишет:

цитата:

ты допускаешь, что получив несколько десятков гочкисов разных модификаций под два патрона с перевооруженных добровольцев, Морвед еще и в 1910-1914гг. этих пушки закупал?

Понимаю, что какбЭ нелогично

Zmey пишет:

цитата:

на подводные лодки, мобилизованные суда и, получается, 72фут катера как раз и пошли пушки добровольцев и Петра

Понял. Спасибо.

Zmey пишет:

цитата:

Закупки во время ПМВ - это вообще отдельная песня

Дык, не спорю. Одни японские 76-мм пушки чего стОят...

ПыСы разговор про иероглифы и пушку в китайском музее уехал сюда . Змей.

 Отправлено: 12.08.13 20:39. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..

Вованыч_1977 пишет:

цитата:

известно, сколько "гринпортов" получили на вооружение 57-мм АУ?

у меня получилось четыре и пятый - Беспокойный - под вопросом (надо поинтересоваться его подводными съемками и что с него дайверы уже подняли/планируют поднять).

Кстати, приведенный тобой рисунок только меня смущает в сравнении с фото с обложки?

 Отправлено: 07.11.13 14:13. Заголовок: http://images.vfl.ru..

Вованыч_1977 пишет:

цитата:

Это все 57-мм АУ?

"Слона-то я и не приметил"(с)

 Отправлено: 08.11.13 15:41. Заголовок: Zmey пишет: Вчера 1..

Zmey пишет:

цитата:

Вчера 16:13

Заодно получилась некоторая определенность и с 57/58 гочкисами Всадника



57/40 гочкисами Уссурийца и Амурца, например



57/40 и 57/58 гочкисами УС Петр Великий




Что позволило сделать промежуточный итог по разновидностям 57мм пушек Гочкиса с длиной ствола в 40, 45, 50 и 58 калибров на кораблях русского флота между русско-японской и Первой мировой:

57мм 45 калибров длиной (фактически - 48 калибров) американского производства (Bridgeport, Connecticut, USA). Возможно - это 24 АУ с разоруженных после РЯВ вспомогательных крейсеров.
57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. обыкновенные. По 4 на шести эмэм типа Украйна, по 6 на Амурце и Уссурийце, по 6 на трех финнах, 2 на УС Петр Великий. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках.
57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. 6 на Финне
57мм 50 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. По 4 на Донском Казаке и Забайкальце
57мм 58 калибров длиной (фактически - 62 калибра) т.н. полуавтоматические. 4 на крейсере Адмирал Макаров, по 6 на четырех охотниках и Всаднике с Гайдамаком и 2 - на УС Петр Великий. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках.

Остались под вопросом конкретные модификации четырех 57мм гочкисов на Таймыре и Вайгаче

 Отправлено: 08.11.13 17:24. Заголовок: Zmey Сообщение: 1449..

Zmey
Сообщение: 1449

ПЛ это ЧФ.

 Отправлено: 08.11.13 20:05. Заголовок: 02 пишет: ПЛ это ЧФ..

02 пишет:

цитата:

ПЛ это ЧФ

Бесспорно. Подобные элементы рифленого палубного настила с фигурными вырезами я наблюдал как раз на тюленях



Просто :

А) здешняя тема гочкисов давно вышла за рамки только плпл БФ

Б) загадка была не столько про лодку, сколько про пушку. Ведь на лодках ЧФ было целый паноптикум наших и иностранных калибров 37, 47, 57, 70, 75 и 76мм :))) В сообщении № 1449, по моему скромному мнению - 57мм (6фунт) длиной в 40 калибров японка с английскими корнями или чистокровная англичанка

ЗЫ всё стесняюсь спросить - если правильно помню - Вами как-то размещалось фото Малинина на Волке в 1916 году. Так там за его спиной пушка, имеющая непосредственное отношение к этой теме. Насколько возможно для Вас разместить фрагмент этого фото в нормальном разрешении - только пушку, без Волка и Малинина ? Если да - заранее спасибо

ЗЗЫ а вот на этом общеизвестном фото с Барсом - кто вторым бортом? Волк ?

 Отправлено: 08.11.13 21:51. Заголовок: Zmey пишет: ЗЗЫ а в..

Zmey пишет:

цитата:

ЗЗЫ а вот на этом общеизвестном фото с Барсом - кто вторым бортом? Волк ?

"Гепард". Стоят у пб "Тосно".

 Отправлено: 12.11.13 19:29. Заголовок: Zmey пишет: есть мн..

Zmey пишет:

цитата:

есть мнение, что на подводные лодки, мобилизованные суда и, получается, 72фут катера как раз и пошли пушки добровольцев

57мм пушка Гочкиса в 40 калибров длиной. По терминологии того времени - "обыкновенная", со снятым щитом. пл Волк, 1916г.



обращает на себя внимание деревянная подушка под тумбой пушки.

Спасибо коллеге с дружественного ресурса