На вахте: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1581
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 08:15. Заголовок: Камуфляж кораблей русского флота до 1918г.





Всё нижеизложенное является всего лишь скромным мнением :))

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Сообщение: 1582
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 08:25. Заголовок: Начало - ЗДЕСЬ после..


Начало - ЗДЕСЬ после примеров маскировочной окраски путиловских эсминцев в первые годы советской власти

Zmey пишет:

 цитата:
Победителю минимум три раза камуфляж меняли



Вованыч_1977 пишет:

 цитата:
Можно поподробней?



Номер раз :))

Победитель до приёмки в казну, август-октябрь 1915



Победитель в начале навигации 1916



считаем количество горизонтальных полос и оцениваем изменение интенсивности цвета от полосы к полосе :))

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 18:14. Заголовок: Богатырь испытывал К..


Богатырь испытывал Кондор и Беркут в 1916. Один был в камке, другой - нет, с разных курсов, с разными ходами. Разницы не заметили и забили.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 227
Зарегистрирован: 05.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 20:06. Заголовок: Zmey пишет: считаем..


Zmey пишет:

 цитата:
считаем количество горизонтальных полос и оцениваем изменение интенсивности цвета


По ним приказ был, с точным указанием пропорций для приготовления краски для каждой полосы, и подробным описанием схемы камуфляжа / что в какой цвет красить /.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1584
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 10:46. Заголовок: ПМ пишет: Один был ..


ПМ пишет:

 цитата:
Один был в камке, другой - нет, с разных курсов, с разными ходами. Разницы не заметили и забили.


Угу, до Шпажинского еще дойдем :))


Kronma 07 пишет:

 цитата:
По ним приказ был, с точным указанием пропорций для приготовления краски для каждой полосы, и подробным описанием схемы камуфляжа / что в какой цвет красить /.


Спасибо. Предполагал нечто подобное.
Однако, получается, приказов было не один, и даже не два потому что

нумер два "Трехполосный" Победитель, навигация 1916г.



сравнительно с "четырехполосным"

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 228
Зарегистрирован: 05.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 12:06. Заголовок: Zmey пишет: "Тр..


Zmey пишет:

 цитата:
"Трехполосный" Победитель... сравнительно с "четырехполосным"


Ты удивишься, но полос было семь /от ватерлинии до топов стеньг/.
Плохое качество снимков и неудачное освещение не всегда позволяют уверенно их различить.

Zmey пишет:

 цитата:
...навигация 1916г.


По-крайней мере, зимой 15-16гг они уже были так окрашены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1586
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 15:04. Заголовок: Kronma 07 пишет: Ты..


Kronma 07 пишет:

 цитата:
Ты удивишься, но полос было семь /от ватерлинии до топов стеньг/.


Удивился. Ты умеешь удивлять. Спасибо

 цитата:
Плохое качество снимков и неудачное освещение не всегда позволяют уверенно их различить.


Согласен. Однако даже при таком качестве можно рассмотреть, что дезориентирующая окраска эсминца здесь



отличается от окраски до приемки в казну и первые месяцы службы.

 цитата:
По-крайней мере, зимой 15-16гг они уже были так окрашены.


Ну да, на вот этом уже приводившемся здесь фото



Победитель вообще еще в казну не принят и довооружение 102/60 не произведено, почему я и написал про август-октябрь 1915

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1589
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 17:39. Заголовок: Kronma 07 пишет: но..


Kronma 07 пишет:

 цитата:
но полос было семь /от ватерлинии до топов стеньг/


Еще раз сэнкс, но пока что буду исходить из принципа "что вижу - то и пишу. Не вижу - не пишу".

Пока что максимальное количество деформирующих полос - четыре - на корпусе, трубах и надстройках обнаружилось только у Победителя и Забияки.

Вот "четырехполосный" Забияка, запечатленный не ранее весны 1916г.



Интересно то, что оба эти эмэм были приняты в казну в 1915г.

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1594
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 17:06. Заголовок: Zmey пишет: Интерес..


Zmey пишет:

 цитата:
Интересно то, что оба эти эмэм были приняты в казну в 1915г.


А вот у эсминцы, принятые в казну весной-летом 1916г. были уже "трехполосными".

Вот Орфей в три цвета



а вот - Летун





_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1630
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.13 13:11. Заголовок: Zmey пишет: эсминц..


Zmey пишет:

 цитата:
эсминцы, принятые в казну весной-летом 1916г. были уже "трехполосными"


пожалуй, самый интересный из увиденных мной на сегодняшний день эскадренных миноносцев в трехполосном )) камуфляже




_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2299
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.15 09:18. Заголовок: Ну попытаю счастья и..


Ну попытаю счастья и я ))

Прошу помощи у участников и гостей, занимающихся наполнением разделов с иностранными пароходами, поскольку погуглить конечно можно, но вдруг у знатоков ответы в виде фото в папках под рукой:

а) интересуют самые ранние по времени фото американских пароходов вне зависимости от класса с деформирующей окраской в виде одной-двух горизонтальных полос на корпусах тех же эмэм или там кркр. В сети помню например мелькал Бенсон Второй мировой в трехполосном окрасе, жаль не сохранил. Буду благодарен за фото, которые 100% можно привязать к датам/годам и ,о чудо, за цветные фотографии по теме (вне зависимости от дат).

б) также нужна помощь с фото вообще самого раннего по времени камуфляжа/деформирующей окраски иностранных флотов вне зависимости от флага и класса парохода (от линкора до ржавого трампа в конвое).

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 07.05.14
Откуда: Польша
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.15 21:48. Заголовок: Эта схема это "M..


Эта схема это "Measure 2".

USS Benson DD-421 1941


USS Charles F. Huhges DD-428 1942


USS Gleaves DD-423 1941



Max Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5080
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.15 21:50. Заголовок: Zmey пишет: а) инт..


Zmey пишет:

 цитата:

а) интересуют самые ранние по времени фото американских пароходов вне зависимости от класса с деформирующей окраской в виде одной-двух горизонтальных полос на корпусах тех же эмэм или там кркр


Вторая мировая -- не мое все, но судя по "омахам" и "флашдекерам" такая окраска образовалась в 1943 г.

Например (самая ранняя дата):


Он же в цвете:


В более поздний период использовалась и более широкая полоска. Двухполосный вариант мне не попадался, но, повторюсь, корабли Второй мировой -- не мое все.

Zmey пишет:

 цитата:
б) также нужна помощь с фото вообще самого раннего по времени камуфляжа/деформирующей окраски иностранных флотов вне зависимости от флага и класса парохода (от линкора до ржавого трампа в конвое).


Самый ранний камуфляж из того, что я встречал (или пришло на память) -- это британская окраска труб в 1915 г. (применялась на отдельно взятых кораблях).

Например:


В дальнейшем (в конце Первой мировой) -- искажающая окраска Вилкинсона во всех ее ипостасях (в т. ч. и у американцев).

У американцев встречал и такой вариант:




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2302
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 10:32. Заголовок: Max пишет: Эта схем..


Max пишет:

 цитата:
Эта схема это "Measure 2".


Антон и Max - спасибо. Для общего понимания смысла моих вопросов:

вот примеры наших "полосатых" периода Первой мировой



и советские наследники этой деформирующей окраски, 20е годы



а вот на этом фрагменте фото - Русско-японская, наши во Владике



так что буду благодарен за все дополнения и уточнения как по фото и датам американских "полосатых" перед и во время Второй мировой, так и вообще по образцам иностранной камуфляжной окраски кораблей и судов до 1915-1916гг.

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5081
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 11:47. Заголовок: Zmey пишет: иностра..


Zmey пишет:

 цитата:
иностранной камуфляжной окраски кораблей и судов до 1915-1916гг.


В британском флоте вопрос камуфляжной окраски кораблей был поставлен в 1914 г. профессором зоологии Дж. Г. Керром (британцы, естественно, считают пионерами в этой области). Впрочем вопрос этот решали несколько "по-партизански": какое-то время какие-то корабли поокрашивали, а потом перестали.

Lion в 1915 г.:


Tiger в том же году:


Inflexible в том же году в Дарданеллах:


Canopus в том же году в Дарданеллах:


Вернулись к идее камуфляжной окраске ближе к концу войны -- после испытаний (официальных) в октябре 1917 г. окраски Вилкинсона. Окраска эта применялась в противолодочных целях, и ей окрашивали транспорты, а и из боевых кораблей -- авианосцы, минзаги, шлюпы и разную патрульно-противолодочную мелочь. Про капиталшипы и эсминцы сложно сказать что-либо определенное, но встречал некоторые варианты окраски (не вилкинсоновской).

Tiger в 1917 г.:


Trident в 1918 г.:


Возможно, стоит еще упомянуть применение фальшивых бурунов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5082
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 12:05. Заголовок: В Штатах эксперимент..


В Штатах эксперименты с камуфляжной окраской субмарин проводились в 1913 г.: окраска представляла собой широкие вертикальные полосы -- белые, зеленые и синие. Автор -- Уильям Макей. Полагаю, речь идет вот об этом:

K2

В конце войны при сотрудничестве с Вилкинсоном тем же Макеем была разработана система искажающей камуфляжной окраски -- также для транспортов, кораблей эскорта (включая эсминцы и устаревшие броненосцы и крейсера) и минзагов.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2357
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 10:15. Заголовок: Вот такой вот обзорн..


Вот такой вот обзорный материал по корабельному камуфляжу Первой мировой:





История "иллюзорной" окраски РИФ умещается на нескольких страницах:





полосатые



владивостокские миноносцы упомянуты, а порт-артурские эксперименты – нет



далее еще несколько страниц









привычка – страшная сила ))) привыкнув к дерзким счастливцам, не сразу понял, что …. типа Гневный – это про варианты окраски Быстрого, Громкого и Счастливого весной 1915го



Ну вот, собственно, и всё про РИФ. Ни про зимний камуфляж всех линкоров и большинства крейсеров БФ



ни про эксперименты с Окунем в английском стиле





ни про полосатую Чесму в 1917м



ни про очевидное влияние освещенности фона и скорости на смещение средней точки попаданий при стрельбе по двух- трех- и четырехполосным балтийским новикам ничего нет.


_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 10.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.15 23:48. Заголовок: Про что написали - у..


Про что написали - уже хорошо.
Если писать про историю возникновения и применения камуфляжа в РИФ - это очень большой труд будет. Он ждет своего "любознательного" исследователя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 210
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.