Отправлено: 29.01.15 08:09. Заголовок: Вопросы и ответы по "железу"

Здесь будем разговаривать (переносить из других тем) обсуждения, которые не разрослись до отдельной темы.

 Отправлено: 03.02.14 18:34. Заголовок: Просмотрев еще раз ф..

Просмотрев еще раз фотографии Автроила и Миклуха-Маклая разных периодов и под флагами разных флотов ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ - увидел две интересные детальки.

Не помню, чтобы про них кто-то где-то писал или они обсуждались. Если таки да - подскажите.

Итак, что за указатели?



и что за пушки?



Кто что знает? Какие будут мнения?

 Отправлено: 03.02.14 20:13. Заголовок: Zmey пишет: Итак, ч..

Zmey пишет:

цитата:

Итак, что за указатели?

Насколько я знаю, "часы" служат для указания дистанции. Читал о двух вариантах их применения.

Первый вариант: Concentration Dial or Range Clock
"Часы" показывали дистанцию другим кораблям колонны. Англичане стали применять "часы" вместе с градусной сеткой на башнях во время ПМВ, потому что возле острова туманно, и не все корабли в колонне видели того противника, по которому вела огонь голова колонны.

Второй вариант - "часы" указывали дистанцию артиллеристам своего корабля. Упоминалось о таком применении "часов" японцами в Цусимском сражении. Ещё где-то упоминали о подобном использовании "часов" в ПМВ на наших кораблях.

 Отправлено: 03.02.14 20:29. Заголовок: http://i33.fastpic.r..

Вот покрупнее. Калибр скорее всего 47-мм. На зенитное не похоже, скорее всего салютная.

 Отправлено: 03.02.14 20:58. Заголовок: ironclad пишет: &#..

ironclad пишет:

цитата:

"часы" указывали дистанцию артиллеристам своего корабля

Ну, в системе Гейслера были циферблаты-указатели дистанции, но они были не такого зверского размера.

 Отправлено: 04.02.14 17:27. Заголовок: ironclad пишет: Анг..

ironclad пишет:

цитата:

Англичане стали применять "часы" вместе с градусной сеткой на башнях во время ПМВ

????




Боярин пишет:

цитата:

Вот покрупнее. Калибр скорее всего 47-мм. На зенитное не похоже, скорее всего салютная.

Спасибо, вот теперь всё ясно.

Мы видим наш 47мм ртутный Гочкис, который на "родном" вертлюге эстонцы поставили на какую-то тумбу.


GromoBoy пишет:

цитата:

Ну, в системе Гейслера были циферблаты-указатели дистанции, но они были не такого зверского размера.

Так точно. Вот обе группы принимающих приборов ПУАО завода Гейслера обр. 1910г.





Кстати, моделистам надо учитывать то, что благодаря этим приборам 102мм60клб новиков года с 1916 отличались от таких же АУ других пароходов (тех же добровольцев ))


ПыСы а пока продолжаем комментировать фото



обратил внимание синим, желтым и красным на следующее:

эсминец имеет ход
имеет наличие крен на левый борт
стрелка указателя по левому борту тоже отклонилась влево

Не могут быть эти указатели не для артиллеристов, а для судоводителей ?

 Отправлено: 04.02.14 20:10. Заголовок: Zmey пишет: Не могу..

Zmey пишет:

цитата:

Не могут быть эти указатели не для артиллеристов, а для судоводителей ?

Судя по их размерам - вполне. Только вот интересно - циферблата два, как бы на левый и правый борт, а цифирьи на них обоих идут по часовой стрелке. Та, что отклонилась, куда-то в "молоко" ушла.

Я как щас помню, что когда-то где-то что-то читал про эти "часики", но не помню, где, и что там было написано

 Отправлено: 04.02.14 22:32. Заголовок: Zmey пишет: ???? ? ..

GromoBoy пишет:

цитата:

когда-то где-то что-то читал... но не помню, где, и что там было написано

«Аналогично!» (Следствие ведут Колобки).

Zmey пишет:

цитата:

????

Да, это "Range Clock".

Zmey пишет:

цитата:

Не могут быть эти указатели не для артиллеристов, а для судоводителей ?

Не могу поверить в такой вариант. Зачем для этого использовать два типично артиллерийских циферблата? Поставили бы один, с подходящей шкалой. Кроме того, в "перуанской подборке" ещё на одной фотографии положение стрелок точно такое же, а положение матросов - совсем другое (гляньте шапочки).

Здесь, думаю, тот вариант, когда "часы" передавали дистанцию до противника соседям по колонне. Англосаксы оснащали "часами" линкоры и крейсера, а перуанцы - эсминцы.

 Отправлено: 04.02.14 22:53. Заголовок: ironclad пишет: Анг..

ironclad пишет:

цитата:

Англосаксы оснащали "часами" линкоры и крейсера, а перуанцы - эсминцы.

Почему перуанцы? Циферблаты появились ецё в эстонском флоте, увы.

 Отправлено: 04.02.14 23:03. Заголовок: Боярин пишет: Цифер..

Боярин пишет:

цитата:

Циферблаты появились ецё в эстонском флоте, увы.

Ошибся. К эстонцам я не заглянул.

 Отправлено: 05.02.14 17:40. Заголовок: GromoBoy пишет: Та,..

GromoBoy пишет:

цитата:

Та, что отклонилась, куда-то в "молоко" ушла.

угу, только их там аж две



похоже на принцип приборов в нашей ПУС обр. 1910г.: задающая и исполнительная стрелки



ironclad пишет:

цитата:

Здесь, думаю, тот вариант, когда "часы" передавали дистанцию о противника соседям по колонне. Англосаксы оснащали "часами" линкоры и крейсера, а перуанцы - эсминцы.

А еще, по минимуму, курсовой угол и скорость цели ))

Кстати, а у нагличан разве тоже пара указателей? Я нашел с одним (но больши-и-им )))


Боярин пишет:

цитата:

Циферблаты появились ецё в эстонском флоте

На бывших Автроиле и Спартаке - да.

Что касаемо циферблатных указателей вообще - а какие мысли тогда есть про "карманные часы" дредноутов РИФ с 1916 года ?

 Отправлено: 05.02.14 19:41. Заголовок: Zmey пишет: ...похо..

По той ссылке, которую я привёл выше (Concentration Dial or Range Clock) , написано, что на приведённом фото «часов» малая стрелка показывала цифру тысяч ярдов дистанции (0=10.000, а 9=19.000 ярдов), а большая стрелка показывала цифру сотен ярдов.


Zmey пишет:

цитата:

...похоже на принцип приборов в нашей ПУС обр. 1910г.: задающая и исполнительная стрелки... ...А еще, по минимуму, курсовой угол и скорость цели )) ...какие мысли тогда есть про "карманные часы" дредноутов РИФ с 1916 года ?

Думаю, здесь тот случай, когда "здравый смысл" не поможет, тут архив нужен.

Zmey пишет:

цитата:

Кстати, а у нагличан разве тоже пара указателей? Я нашел с одним (но больши-и-им )))

У англичан и американцев попадается много фото "с одним большим". С двумя не припомню. У американцев видел "часы" на фото линкоров 20-х, 30-х годов.
У англичан точно видел в теме ЛЕГКИЕ КРЕЙСЕРА БРИТАНИИ (1909-1925 гг.): D(Danae)-class, HMAS Sydney.
Если что, можно спросить у знатоков, в каких именно темах искать.

 Отправлено: 05.02.14 20:16. Заголовок: Zmey пишет: Кстати,..

Zmey пишет:

цитата:

Кстати, а у нагличан разве тоже пара указателей? Я нашел с одним (но больши-и-им )))

У англичан их, как правило, много -- и в разных комбинациях (систематизировать я не пытался). Например:



P. S. Для тех, кому интересно -- на снимке "Warspite".


Zmey пишет:

цитата:

нагличан

Любишь ты их нежно и безнадежно.

 Отправлено: 05.02.14 21:29. Заголовок: Zmey пишет: какие м..

Zmey пишет:

цитата:

какие мысли тогда есть про "карманные часы" дредноутов РИФ с 1916 года ?

Есть подозрение, что это манометры. Очень похожи.

 Отправлено: 09.02.14 19:42. Заголовок: Может пригодиться. h..

Может пригодиться.

 Отправлено: 09.02.14 21:38. Заголовок: Zmey пишет: какие м..

Zmey пишет:

цитата:

какие мысли тогда есть про "карманные часы" дредноутов РИФ с 1916 года ?

Возможно, указатели направления для пушек на башнях.

И, может быть, два указателя означают два пункта управления огнём.