Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 12.06.13 21:39. Заголовок: Борисыч пишет: Логи..

Борисыч пишет:

цитата:

Логика развития заставит унифицировать.

Что-то близкое к гранате Дьяконова.... ну не знаю....может быть.... Но все равно хочется дальше и мощнее

Борисыч пишет:

цитата:

Другой вопрос, кому из гениев поручить сие дельце... Не хочется иностранцев очень подпускать

Тут у нас с конструкторами не густо.... Может волевым решением Автора назначить Я.У. Рощепея?
Человек был талантливый, но автоматическая винтовка так и не получилась... Может потому что не понял - его призвание гранотометы?
О Я.У. Рощепее - http://vasik-catn.livejournal.com/57977.html

 Отправлено: 12.06.13 23:00. Заголовок: От Борисыча

Игорь14 пишет:

цитата:

Может потому что не понял - его призвание гранотометы?

Дык... Василий подскажет. О чем речь...

 Отправлено: 13.06.13 01:38. Заголовок: Нашел у Маркевича &#..

Нашел у Маркевича "Ручное огнестрельное оружие":

цитата:

Кроме Федорова, Токарева и Ращипея, в России над автоматическими винтовками до мировой войны 1914 г. и во время нее работал Дегтярев (слесарь-оружейник), Колесников (оружейный мастер), тот и другой — ученики Федорова по конструированию оружия, Коновалов(старший механик Сестрорецкого оружейного завода), Фролов (мастер Тульского оружейного завода), Караулов (терский казак, бывший член Государственной думы), Ясников (капитан артиллерии, окончивший Артиллерийскую академию) и оружейник Щукин.

 Отправлено: 13.06.13 11:51. Заголовок: От Борисыча

Итак, какой тип мины-патрона? Калибр? Гильза? Или все в монокорпусе? Какие конкретно типы станкового и ручного? Как будет выглядеть карабин Манлихера с подствольником? Как самозарядка?

 Отправлено: 13.06.13 12:06. Заголовок: Как-как... Как прика..

Как-как...
Как прикажут!

 Отправлено: 13.06.13 16:04. Заголовок: Борисыч пишет: Как ..

Борисыч пишет:

цитата:

Как будет выглядеть карабин Манлихера с подствольником?

Манлихер без меня.
В принципе не могу понять и принять почему вместо того, что бы доводить до ума как карабин Мосинку, имеющюю прекрасный потенциал для развития и освоенную в производстве, надо умножать сущности и вводить еще одну систему оружия. Наверно, для упрощения логистики...

 Отправлено: 13.06.13 16:41. Заголовок: От Борисыча

Игорь14 пишет:

цитата:

В принципе не могу понять и принять почему вместо того, что бы доводить до ума как карабин Мосинку, имеющюю прекрасный потенциал для развития и освоенную в производстве, надо умножать сущности и вводить еще одну систему оружия. Наверно, для упрощения логистики...

Сущность в переходе на маузеровский патрон, лучшей скорострельности (затвор прямого действия, и ближе к самозарядке, кстати) и точности боя Манлихера (отзывы реальных казаков, предпочитавших мосинскому карабину Манлихеолвину при прочих равных (если патроны были в достатке)).

Да и обсуждали мы это уже на СИ...

Если заикнемся о карабине Мосина для частей первой линии - трындец. Задушат. И останемся лет на 30-ть со старым рантовым патроном и 7,62... Нафиг это щщщастье.... Сейчас, или никогда!

 Отправлено: 13.06.13 19:29. Заголовок: По гранате... униве..

По гранате... универсальная не выходит... проблемы будут те же, что и у первого варианта Таубина... у Беккера автоматика со свободным затвором... при калибре 30 - 40 мм обеспечить при 3 - 3.5 гр. пороха устойчивую работу автоматики не реально... большая навеска пороха не подходит для подствольника... как не кручу.... блин....

А в чем проблема мосинки под маузеровский патрон?

 Отправлено: 13.06.13 19:53. Заголовок: От Борисыча

Мне, собственно говоря, не принципиально, как скорострельный карабин будет называться... Русский Манлихер, Манлихер-Мосин или как-то иначе...
Я не возражаю, если "дерево" и часть деталей "интерьера" будут мосинскими...

Что я бы хотел для карабина, а позже для самозарядки на его основе:

1. Маузеровский патрон 7,92 без закраины. (Отсюда - двухрядный магазин на 7 или больше патрон).
2. Затвор прямого действия по типу Манлихера. Т.е. Без поворота затвора на 90 град...
3. штык-выкидуха а-ля СКС.
4. Возможность установки компактного, быстросъемного подствольника (условия штыкового боя и подствольник не совместимы).

 Отправлено: 13.06.13 20:00. Заголовок: От Борисыча

Игорь14 пишет:

цитата:

у Беккера автоматика со свободным затвором... при калибре 30 - 40 мм обеспечить при 3 - 3.5 гр. пороха устойчивую работу автоматики не реально... большая навеска пороха не подходит для подствольника... как не кручу...

А не нужно особо нам Беккера дергать... Пусть он спокойно 20 мм пушками развлекается...

А для нас АГС пусть делает Мозесович, на то он и гений... И ручник по типу помпажки - он же...
Задача наших же умельцев - именно подствольник и боеприпас к нему, который позже будет использован в автоматических системах.

 Отправлено: 13.06.13 20:09. Заголовок: От Борисыча

А про недобор мощи пригодным для подствольника и ручника боеприпасом, для АГС со свободным ходом... ... Так на то этому гению американскому и трех жен дадим, чтоб придумал другую схему действия автоматики...

 Отправлено: 13.06.13 20:11. Заголовок: Борисыч пишет: 4. В..

Борисыч пишет:

цитата:

4. Возможность установки компактного, быстросъемного подствольника (условия штыкового боя и подствольник не совместимы).

Штык может быть не только под стволом

 Отправлено: 13.06.13 20:16. Заголовок: От Борисыча

Красиво. Но на мой взгляд хлипковато для штыкового боя ПМВ... Слишком много поломается всего красивенького после первых штыковых сшибок с классической винтовкой того периода...

 Отправлено: 13.06.13 20:44. Заголовок: Эт Вы зря... Достато..

Эт Вы зря... Достаточно распространенное и проверенное временем решение... Heckler - Koch G3

 Отправлено: 13.06.13 20:52. Заголовок: От Борисыча

А... И убедил, велеречивый... Вот ЭТО - действительно хорошо...
И подствольничек тут нормально упишется... Хорошо бы только не 40 мм, а поменьше, конечно... Я бы предложил на 30 мм остановиЦЦо...