Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 13.06.13 21:06. Заголовок: Проблема 30 мм на то..

Проблема 30 мм на тот момент:
- взрыватель - ну очень сомневаюсь в возможность нашей промышленности массово выпускать малогабаритные взрыватели к ПМВ;
- количество ВВ - материал корпуса для того времени однозначно сталистый чугун, следовательно толстые стенки и для ВВ остается мало места - современные гранаты делаются методом глубокой вытяжки из стали (впервые немцы в ВМВ для боеприпаса к 30-мм авиапушки МК-108).

 Отправлено: 13.06.13 21:20. Заголовок: От Борисыча

Игорь14 пишет:

цитата:

материал корпуса для того времени однозначно сталистый чугун

Неа. Не однозначно. Мы разве с Манесманом СП зря делаем? Нам трубы тока для нефтепроводов нужны? Или и для пушечных станин? Или и для бытового водопровода тоже? И для...

 Отправлено: 13.06.13 21:26. Заголовок: Увы... однозначно.....

Увы... однозначно... для таких обьемов из стали... экономика не выдержит.

Самый оптимальный и экономный вариант на основе снарядов к 37-мм Гочкиса. Эти коротыши как раз подойдут
http://ww1.milua.org/AmmoGockis.htm
Стенки разумеется тоньше (нагрузки существенно ниже) и значит ВВ больше.
Только гильзу коро-о-о-тенькую на 3 гр. пороха и в помповый однозарядный подствольный гранатомет. Дешево и сердито.

 Отправлено: 13.06.13 21:58. Заголовок: От Борисыча

Игорь14 пишет:

цитата:

Только гильзу коро-о-о-тенькую на 3 гр. пороха и в помповый однозарядный подствольный гранатомет. Дешево и сердито.

тока пороха тогда послабже были... так что не 3 грамма... и кольцо направляющее, для нарезов...

 Отправлено: 13.06.13 22:15. Заголовок: http://savepic.net/..

 Отправлено: 13.06.13 22:20. Заголовок: Борисыч пишет: тока..

Борисыч пишет:

цитата:

тока пороха тогда послабже были... так что не 3 грамма...

Не... нормально... стока пороха в винтовочной гильзе...может на пару десятых грамма больше... и граната Дьяконова у Таубина сначала имела именно 3 гр.

Борисыч пишет:

цитата:

и кольцо направляющее, для нарезов...

дык у снарядов Гочкиса енти кольца есть... в разных вариантах...

 Отправлено: 13.06.13 22:22. Заголовок: От Борисыча

Не, ну ТАК, конечно, извращение.... Подствольник много дальше назад надо, от среза ствола, чтоб дополнительной защитой левой руки служил... Да и рукоятка пистолетного типа нужна однозначно...
И магазин коробчатый.... И словсем не получиЦЦо...

 Отправлено: 13.06.13 22:42. Заголовок: Кстати, может Балк в..

Кстати, может Балк вспомнит - сейчас для обеспечения дробления корпуса на заданные фрагменты используют не насечку, а наклеенную изнутри картонную сетку.

 Отправлено: 13.06.13 23:30. Заголовок: Борисыч пишет: Не, ..

Борисыч пишет:

цитата:

Не, ну ТАК, конечно, извращение....

А если серьезно. то напрашивется изначально интегрировать гранатомет (масштаб теперь соблюл )

 Отправлено: 14.06.13 00:17. Заголовок: Игорь14 пишет: А ес..

Игорь14 пишет:

цитата:

А если серьезно. то напрашивется изначально интегрировать гранатомет (масштаб теперь соблюл

тяжеловат на вид ... вспомнить что ли свое былое баловство в фотожопе )) а по сути - годится

 Отправлено: 14.06.13 01:26. Заголовок: От Борисыча

Как концепт - вполне... Но гильза - улетающая... Тогда, кстати, на крайний случай, для АГСа можно просто с таким же снарядом-гранатой применять более длинную и объемную гильзу.

 Отправлено: 14.06.13 01:27. Заголовок: От Борисыча

Усе... Спокночи всем...

 Отправлено: 14.06.13 01:31. Заголовок: Борисыч пишет: Как ..

Борисыч пишет:

цитата:

Как концепт - вполне... Но гильза - улетающая...

Если помповик, то какая разница улетающая гильза или нет? Открыл - она и выпала... А вот по стоимости и технологичности производства разница достаточно существенная.

Борисыч пишет:

цитата:

Тогда, кстати, на крайний случай, для АГСа можно просто с таким же снарядом-гранатой применять более длинную и объемную гильзу.

Не совсем. Тут ведь стенка гранаты будет тоненькая из-за малых нагрузок при выстреле - зато и ВВ как минимум в 2 раза больше, чем у 37-мм Гочкиса. А у автоматического гранатомета нагрузки при выстреле выше...

 Отправлено: 14.06.13 04:48. Заголовок: http://savepic.net/..

 Отправлено: 14.06.13 08:03. Заголовок: на мой взгляд... по..

на мой взгляд... пошел "перебор"...
и чего-то в этой жизни я не понимаю... мужику с манлихером бы справиться...
а там где народ будет сообразительней... в той же морской пехоте... нафига манлихер нужен.?..
если планируете самозарядки, п/п и чуть ли не калаши...