На вахте: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
Борисыч
moderator




Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)


Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


арт



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 12.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 00:16. Заголовок: варяг пишет: Речь н..


варяг пишет:

 цитата:
Речь не идёт о всей армии. Командиры взводов,рот, спецназ,морпехи это не вся армия.


Это называется всё в кучу.
Командиры взводов есть во всей армии.
В РИА командирами взводов были унтерофицеры. Т.е. просто старослужащий солдат. В силу этого, действия малыми группами были не характерны для армии и невозможны. Конечно в любом правиле есть исключения, об этом писал ранее.
Командир роты это была первая офицерская должность. Это самое маленькое подразделение где можно сформировать отдельные группы усиления.
варяг пишет:

 цитата:
Не ВСЮ!


Этого мало. Не просто не всю, а части где такое оружие наиболее востребовано. И части в силу малочисленности которых, можно производить специальный отбор л/с и его более качественную подготовку.

Для всей же армии, в её массе, гораздо выгоднее готовить артилеристов для взводов/батарей штурмовых пушек.

Спасибо: 0 
Профиль
арт



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 12.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 00:17. Заголовок: St.Gipsy пишет: Сна..


St.Gipsy пишет:

 цитата:
Снайперы дешевле, быстрей, эффективней.


Снайперы это всегда дороже. Быстрее и эффективнее, под вопросом. Всё зависть от способностей, подготовки и условий применения.

Спасибо: 0 
Профиль
Leopard
постоянный участник




Сообщение: 903
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 07:36. Заголовок: Борисыч пишет: Эфио..


Борисыч пишет:

 цитата:
Эфиопия и Мадагаскар. Сокотру Леопард не отдает...



дык ... Африка немецкая, договаривались же

брони и артиллерии много не бывает Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 630
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 08:32. Заголовок: арт пишет: Сплошные..


арт пишет:

 цитата:
Сплошные лозунги.
Артилерии нужно батарею на полк (штурмовых орудий).

Вы же предложили ОШС ни чего не решающую... просто сложную технически. Потому как типовую задачу по штурму огневой точки, у вас решает специалист не введёный в штат.



Нет, это не лозунги. А просто послезнание, которое показывает,что все ведущие(и не очень) военные державы начали после ПМВ разрабатывать автоматическое оружие, и насыщать им армии. Даже такая страна как Финляндия, и в РККА это почувствовали на себе.

Если сложная задача ,так фиг с ней ? Она же сложная !!! Касаемо ОШС так за основу были взяты РККА и вермахт.

Да,кстати надо,чтоб один из бойцов в отделении был санинструктором-стрелком.

После мобилизации 5 млн армия. Грубо 1 000 полков, берём 4 оруди-ю батарею. Ву а-ля !!! 4 000 стволов !!! Или вы вообще имели виду штурмовые орудия = САУ?

Как-то непонятно,что технически сложнее ПП и самозарядки или по батареи штурмовых орудий на полк (со всем прилагающимся) ?





Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 631
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 08:45. Заголовок: Борисыч пишет: Арми..


Борисыч пишет:

 цитата:
Армия военного времени - 5 млн. чел. (И это только по 1-й мобилизации)... Начинаем серийное производство ПП и самозарядок в 09-10 году... Вот и считайте отсюда.



Сколько в год будет выпускаться единиц? Если брать вариант выпуска автомата Федорова,планировали до 15 тыс .

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4934
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 08:52. Заголовок: От Борисыча


арт пишет:

 цитата:
В РИА командирами взводов были унтерофицеры. Т.е. просто старослужащий солдат. В силу этого, действия малыми группами были не характерны для армии и невозможны.



Военная реформа устранит этот недостаток. Комвзода - прапорщик или подпоручик. Более того - будет введен принцип маскировки скрытого кадра, т.е. подготовка командира отделения мирного времени будет эквивалентна подготовке комвзвода времени военного. Дабы иметь возможность провести мобилизацию в 2-х форматах: первый с развертыванием из 1 млн. мирного времени в 5 млн., второй (в случае войны с центральными державами) - 8 млн. чел.. Так что в мирное время унтер-офицер будет комодом. Коий по мобилизации автоматически становится прапорщиком.

арт пишет:

 цитата:
Снайперы это всегда дороже. Быстрее и эффективнее, под вопросом. Всё зависть от способностей, подготовки и условий применения.



Склонен согласиццо... Это, все-таки, скальпель. А на фронте важна дубина...

Leopard пишет:

 цитата:
дык ... Африка немецкая, договаривались же



Дык...? Карту-то помнишь как обсуждали на Цусе? Ни по Мадагаскару, ни по Эфиепии у Вас, Экселенц вопросов не було-с... Сокотру, правда, отнял... Признаю...

Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 632
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 08:53. Заголовок: арт пишет: Этого ма..


арт пишет:

 цитата:
Этого мало. Не просто не всю, а части где такое оружие наиболее востребовано. И части в силу малочисленности которых, можно производить специальный отбор л/с и его более качественную подготовку.

Для всей же армии, в её массе, гораздо выгоднее готовить артилеристов для взводов/батарей штурмовых пушек.



Вот унтер и есть в отделении,солдат,который прошёл специальный отбор и имеет более качественную подготовку. Вот ему и самозарядку в руки.

Для всей армии,надо готовить всех, в комплексе, и артиллерию, и пехоту, и кавалерию и проч.

арт пишет:

 цитата:
Командир роты это была первая офицерская должность. Это самое маленькое подразделение где можно сформировать отдельные группы усиления.



Т.е ПП нужно будет меньше,чем я предлагал. ПП командиру роты и его заму.

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4935
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 08:55. Заголовок: От Борисыча


варяг пишет:

 цитата:
Если брать вариант выпуска автомата Федорова,планировали до 15 тыс .



Планировать будем раз в 20 больше. Сколько получиццо - посмотрим. Мощности заводов в РИ и в МПВ2 к 15 году будут различаться КАРДИНАЛЬНО. Да и просто больше их...

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4936
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 08:57. Заголовок: От Борисыча


варяг пишет:

 цитата:
или по батареи штурмовых орудий на полк (со всем прилагающимся) ?



Хотелось бы, но этого, увы, не осилим... А вот обычных... Почему нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4937
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 09:05. Заголовок: От Борисыча


Кстати... Думаю я тут одну преподлую подлость...

Чет так и подмывает от постройки 2-й восьмерки линкоров отказаЦЦо... Чтоб на все армейские программы бабла с лихвой хватило...

А вот недостающую четверку Букашек дозакозать... Хм... Как все помнят, у нас Болгария и Греция рвут турок как тузик грелку. И тока британский флот останавливает эту вакханалию у Константинополя... Никакой второй балканской нет. Лишних расходов в связи с ней нет.... Греция с Болгарией решают все свои македонские терки полюбовно. Вывод - вероятен полный их между собой союз, оборонительно-наступательный. А кто им не дал до конца с османами разобраться... Правильно. Рыжие, конопатые... Кто им мешает заказать себе по паре однотипных броненосцев... На российских верфях...? За заемные деньги, ессно. Парижские в первую очередь?

Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 633
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 09:20. Заголовок: Борисыч пишет: План..


Борисыч пишет:

 цитата:
Планировать будем раз в 20 больше. Сколько получиццо - посмотрим. Мощности заводов в РИ и в МПВ2 к 15 году будут различаться КАРДИНАЛЬНО. Да и просто больше их.



Даже если будет план реализован на 75 % это 225 тыс стволов. Из 5 млн минусуем артл-стов, стройбат, ж\д,ВВС, обозников,хозяй-ков. То новое оружие не только гвардии,спецам и морпехам достанется,но и армейцам.

Борисыч пишет:

 цитата:
Хотелось бы, но этого, увы, не осилим... А вот обычных... Почему нет?



Обычных это 3 дм ? Может миномётами 82 мм добавлять,если с артой не получиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4938
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 09:22. Заголовок: От Борисыча


варяг пишет:

 цитата:
Обычных это



Да, конечно с учетом минометов средних и крупных калибров.

Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 634
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 09:33. Заголовок: Борисыч пишет: Кста..


Борисыч пишет:

 цитата:
Кстати... Думаю я тут одну преподлую подлость...

Чет так и подмывает от постройки 2-й восьмерки линкоров отказаЦЦо... Чтоб на все армейские программы бабла с лихвой хватило...

А вот недостающую четверку Букашек дозакозать... Хм... Как все помнят, у нас Болгария и Греция рвут турок как тузик грелку. И тока британский флот останавливает эту вакханалию у Константинополя...
И Греция с Болгарией решают все свои македонские терки полюбовно. Вывод - вероятен полный их между собой союз, оборонительно-наступательный. А кто им не дал до конца с османами разобраться... Правильно. Рыжие, конопатые... Кто им мешает заказать себе по паре однотипных броненосцев... На российских верфях...? За заемные деньги, ессно. Парижские в первую очередь?



Хм ? Главный враг на море и на суше бриты. Плюс их боевые хомяки. Бриты на суше не фонтан(по крайней мере сразу) по всем показателям - кадры,численность вооружение,военная мысль. Их боевые хомяки -турки,японцы будут прокачаны бритами хуже(раз сами не фонтан,тем те же немцы турок в реале подготовили. Войска из колоний тоже не сильны.
А вот с Роял Нави ситуация наоборот.

Русским сразу на суше с французами не биться,а вот РН да.
Т.е не стоить резать флот, в войне с бритами он первая скрипка.

Армию насыщать новым вооружение по максимуму возможностей. И учить воевать и старым и новым оружием.

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4939
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 10:37. Заголовок: От Борисыча


тут три цели...

1. Показать в период до 10 года, что нам достаточно по 4 линкора на флот. т.е. сугубо оборонительная доктрина. Даже черноморская четверка пойдет как ответ на усиление турок... Тем самым показываем англам, что и в мыслях не имеем соперничать с ними на море. А что судпром развиваем - так это требование царя и верхушки строить все у себя. А для современных кораблей просто мощности старых верфей не годяЦЦо... А недостающую четверку Букашек получим просто "реквизировав" балканский заказ...

2. Доказать франкским союзникам, что мы строим армию и ЖД, чтобы ехать в гости к немцам, тем самым не ставя под сомнение наших союзнических обязательств перед Парижем. И следовательно, имеем свободный доступ к их капиталам и контролируем их военное строительство.

3. Все-таки, наша главная задача - ликвидация ОИ, проливы, Междуречье и Аравия, создание Израиля, как и китайская реставрация с получением за это в официальное владение Маньчжурии и всего "застенья" решаются АРМИЕЙ. Вывод - чем она мощнее (чтобы пройти через турок и китайских генералов как нож сквозь масло), тем меньше мы понесем потерь в итоге...

А программу 8+8 мы примем. Только закладки Букашек формально будут там запланированы на 16-18 годы...

И все это становится глобальной операцией прикрытия наших истинных, совместных с немцами планов. О которых в Германии будут знать только ПЯТЬ человек: Вильгельм, Кронпринц, Тирпиц, Бюлов и Шлиффен.
А в Германии можно преподносить взгляд с другой стороны: русские сократили армию до 1 миллиона. Разоружили крепости, отвели войска вглубь страны. Усиливаются на юге и т.п. ЗНАЧИТ - хочут мира с нами. Все возможные преференции наш капитал в РИ получил. Что еще желать!? А такая мелочь как наша дружба с султаном... НО МЫ им им султана обижать не дадим, потребуем политических гарантий Стамбулу, багдадбану и т.д. и т.п. ...

Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 635
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.13 11:43. Заголовок: Борисыч пишет: тут..


Борисыч пишет:

 цитата:
тут три цели...


гЛАВНОЕ УДЕРЖАТЬ В ТАЙНЕ разработки новых кораблей и вооружений.

Борисыч пишет:

 цитата:
2. Доказать франкским союзникам, что мы строим армию и ЖД, чтобы ехать в гости к немцам, тем самым не ставя под сомнение наших союзнических обязательств перед Парижем. И следовательно, имеем свободный доступ к их капиталам и контролируем их военное строительство.



Как прагматично подловато !

Борисыч пишет:

 цитата:
3. Все-таки, наша главная задача - ликвидация ОИ, проливы, Междуречье и Аравия, создание Израиля, как и китайская реставрация с получением за это в официальное владение Маньчжурии и всего "застенья" решаются АРМИЕЙ. Вывод - чем она мощнее (чтобы пройти через турок и китайских генералов как нож сквозь масло), тем меньше мы понесем потерь в итоге...



Значит именно на эти направления отправлять самые лучшие части по всем показателям. Специально их затачивать на эти ТВД.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 341
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.