ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)
Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....
Отправлено: 02.10.13 21:53. Заголовок: От Борисыча
Игорь14 пишет:
цитата:
Именно. что это желательно.
Ну, значит мы поняли друг друга. По мощности, расходу и т.п. (т.е. - требухе) - на откуп конструкторам фирм (разве-что, кроме подшипников и крепежа желательно стандартизовать сразу диаметры гильз поршневой группы и компрессионные кольца... Короче, чтобы движок от одной машины - одноклассника, мог при необходимости встать в аналог, но другой марки и от другого производителя... Плюс унификация ряда ответственных узлов навески (радиаторы, фильтра, насосы, генераторы и т.п.) ...
Kaifat
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
Посмотрите обсуждение - калибр 76 мм для дивизионок недостаточен уже в ПМВ.
я смотрел, но 76 по-сравнению с 107 имеет меньший вес и не требует моторизации (пока), а задачи полевого орудия она выполняла на протяжении все войны реала и гражданской. Нет проблем с "разбиранием" блиндажа в 3 наката, в 4 наката вряд ли (хотя сидящим внутри мало не покажется), а бетонные укрепления и 107 не возьмет. Игорь14 пишет:
цитата:
гаубица 122-мм на
вот крупповская 122 мм гаубица - по-моему оптимум. Игорь14 пишет:
цитата:
Уже существуют не только искровые... Может есть смысл изначально не снабжать войска искровыми передатчиками? Кроме глушилок
неискровые в мизерном количестве и очень дороги. Смысл есть - на корпусном, армейском, фронтовом уровне. А глушилкой может быть та же самая искровая радиостанция, если я что-то понимаю в радиотехнике. Игорь14 пишет:
цитата:
Кроме того, основной ТВД - Турция. Сомнительно возможность турок вести радиовойну...
тут не поспоришь, но там явно появятся Франция и Англия (вторая уж точно), так что опять же на корпусном уровне у совместных англо-турецких войск передатчики должны появиться.
76 по-сравнению с 107 имеет меньший вес и не требует моторизации (пока), а задачи полевого орудия она выполняла на протяжении все войны реала и гражданской.
Как полковушка да. Но как дивизионка нет - поэтому от этого калибра в дивизионной артиллерии и пошел отказ в мире после ПМВ. И у нас хотели в 30-е. Не срослось. Увы. Kaifat пишет:
цитата:
Нет проблем с "разбиранием" блиндажа в 3 наката, в 4 наката вряд ли (хотя сидящим внутри мало не покажется)
Это цель для полковушки. Которая как раз 76 мм. Kaifat пишет:
цитата:
неискровые в мизерном количестве и очень дороги.
Так может Лейков что-то поправит? Радио ему не чуждо... Kaifat пишет:
цитата:
на корпусном уровне у совместных англо-турецких войск передатчики должны появиться.
А может эти самые совместные англо-турецкие войска просто не успеют появиться?
Kaifat
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
Отправлено: 07.10.13 13:07. Заголовок: Игорь14 пишет: Но к..
Игорь14 пишет:
цитата:
Но как дивизионка нет - поэтому от этого калибра в дивизионной артиллерии и пошел отказ в мире после ПМВ
ибо начала рости моторизация армий... даже на дивизионном уровне 76 вполне смотрится, ибо это не гаубица а а орудие, равно как и указанная Вами 107 мм. с достаточно настильной траекторией...
Игорь14 пишет:
цитата:
А может эти самые совместные англо-турецкие войска просто не успеют появиться?
а может прилетят марсиане и построят нам коммунизм (с) не деловой подход
самый примитивное и самое, что главное вполне реализуемо - это упрощенный аналог Nebelwerfer - ибо задача полковых и дивизиионных пушек это раpheibnm заграждение насыпи, а также вести антибатарейную войну, что требует высокой мобильности - 107 мм. не позволит этого сделать - она заметно тяжелее 76 и 6-й лошадей ее уже не утащишь. для траншейной войны - а раз ГГ знают об этом нужны минометы и РСЗО, если хотите маневренную - то 107 тем более невыгодна
Вот как-то так
З.Ы. Есть таки в моей республики и на Урале такие поселения где даже МТС не берет, я уж молчу про 3G
Борисыч
moderator
Сообщение: 6085
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 07.10.13 13:56. Заголовок: От Борисыча
Kaifat пишет:
цитата:
а может прилетят марсиане и построят нам коммунизм (с) не деловой подход
Это Вы зря... У англичан огромные проблемы в Европе, нависает поход русских в Индию, да и в Китае все не просто... А там Сингапур недалеко... Так что турецкие войска - это да. А вот англичане... Скорее всего только когда мы выйдем к междуречью... (Босфором пусть братушки занимаюЦЦо) Но там, в Ираке, - и в этом Игорь прав - англы могут и опоздать...
Kaifat пишет:
цитата:
требует высокой мобильности - 107 мм. не позволит этого сделать - она заметно тяжелее 76 и 6-й лошадей ее уже не утащишь.
Это 107 мм "от Игоря"... Она легче. И на пневматиках...
Ох... И так и гложет меня это... Ну, почему не 105 мм !!!!
Kaifat
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
Отправлено: 07.10.13 17:55. Заголовок: Борисыч пишет: У ан..
Борисыч пишет:
цитата:
У англичан огромные проблемы в Европе
проблемы у французов, в-первую очередь Борисыч пишет:
цитата:
нависает поход русских в Индию,
думаю, что даже самые резвые понимали что такое тащить и снабжать армию через долину Герат и далее разговоров это никогда не шло (а якобы марш Платова при Павле - это скорее всего фикция) Борисыч пишет:
цитата:
да и в Китае все не просто... А там Сингапур недалеко...
через Китай до Сингапура? Борисыч пишет:
цитата:
(Босфором пусть братушки занимаюЦЦо)
Россия добровольно отдает болгарам Стамбул? Михаила (насколько я понял он на троне Болгарии) грохнет какой-нибудь мусульманин (а-ля Гаврила Принцип), такой кусок никогда ни один российский государь не разменяет на какую-то там Индию. Проливы - это фетиш российских императоров и его они никому не дадут. Борисыч пишет:
цитата:
Это 107 мм "от Игоря"... Она легче. И на пневматиках...
что делает ее как минимум в два раза дороже обычной 76 мм.
Kaifat
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
честно говоря по выше приведенным выкладкам я так и не понял чем она отличается от реала, а облегчая орудие - можно получить гораздо более худший эффект, к примеру поломку лафета после нескольких выстрелов, либо ослабление снаряда, что снова приводит нас к уровню 76 мм. реальности
Борисыч
moderator
Сообщение: 6096
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 07.10.13 20:17. Заголовок: От Борисыча
Kaifat пишет:
цитата:
Россия добровольно отдает болгарам Стамбул? Михаила (насколько я понял он на троне Болгарии) грохнет какой-нибудь мусульманин (а-ля Гаврила Принцип), такой кусок никогда ни один российский государь не разменяет на какую-то там Индию. Проливы - это фетиш российских императоров и его они никому не дадут.
Кто будет брать и кто будет владеть - разные вестчи... Наступает время готовиться спасать от геноцида турок, кстати... Мы собираемся учиться вести мировую политику, или как?
Kaifat пишет:
цитата:
проблемы у французов, в-первую очередь
У них уже не проблемы... А гораздо хуже. И вот это - главная проблема англичан...
Kaifat пишет:
цитата:
даже самые резвые понимали что такое тащить и снабжать армию через долину Герат и далее разговоров это никогда не шло
Мы уже капитально окопались в Персии и построили ЖД к Персзаливу... Кстати....
Kaifat пишет:
цитата:
через Китай до Сингапура?
А ТОФ, а Азиа Гешвадр?
Kaifat
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
Отправлено: 07.10.13 20:54. Заголовок: Борисыч пишет: Кто ..
Борисыч пишет:
цитата:
Кто будет брать и кто будет владеть - разные вестчи
Вы путаете понятия, с учетом того что Фердинанда убивают, сейучасти скорее всего не избегнет и Михаил с Викторией-Луизой (как ни печально, красивая была девушка). Болгары взяв Стамбул так просто его не отдадут. Они уже почти стали вровень с "большими игроками" после побед на Балканах. Это новая война будет - только союзники начнут резать союзников. Борисыч пишет:
цитата:
Мы уже капитально окопались в Персии и построили ЖД к Персзаливу... Кстати....
это ни о чем не говорит, если Вы подразумеваете десанты, то все равно не хватит сил для организации "плеча снабжения". А долина Герат - та еще "вещь в себе", там столько племен, что всех не купить. Борисыч пишет:
цитата:
А ТОФ, а Азиа Гешвадр?
Сингапур - крепость и англичане не те, что были в 1941 и нет "Кидо Бутай". В сети наверняка есть морские укрепления Сингапура.
Борисыч
moderator
Сообщение: 6097
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 07.10.13 21:23. Заголовок: От Борисыча
Kaifat пишет:
цитата:
сейучасти скорее всего не избегнет и Михаил с Викторией-Луизой (как ни печально, красивая была девушка).
У меня в этом вопросе несколько иные планы... Хотя, ессно, попытаюЦЦо...
Kaifat пишет:
цитата:
Они уже почти стали вровень с "большими игроками" после побед на Балканах. Это новая война будет - только союзники начнут резать союзников.
Хотеть и мочь (это уже не реал. И ни Фердинанда, ни Сазонова, ни Извольского... ) Зато есть Михаил - Царь и нацгерой Болгарии... С его отмороженными головорезами, до кучи...
Борисыч
moderator
Сообщение: 6098
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 07.10.13 21:26. Заголовок: От Борисыча
Kaifat пишет:
цитата:
если Вы подразумеваете десанты, то все равно не хватит сил для организации "плеча снабжения". А долина Герат - та еще "вещь в себе", там столько племен, что всех не купить.
Я подразумеваю и подготовку (изучение) театра... И подготовку "пятой колонны"... И по пути, и в самой Индии... Так что ВСЕХ покупать мы не будем...
Kaifat пишет:
цитата:
Сингапур - крепость и англичане не те, что были в 1941 и нет "Кидо Бутай". В сети наверняка есть морские укрепления Сингапура.
Посмотрим, какие там англичане... После Нео-Ютланда...
Отправлено: 07.10.13 22:37. Заголовок: Kaifat пишет: даже ..
Kaifat пишет:
цитата:
даже на дивизионном уровне 76 вполне смотрится, ибо это не гаубица а а орудие, равно как и указанная Вами 107 мм. с достаточно настильной траекторией...
Французы перед ПМВ рассуждали так же... Да и наглы огребли от турок в Галлиполи в том числе из-за подобного подхода к артиллерии... Борисыч пишет:
цитата:
Ох... И так и гложет меня это... Ну, почему не 105 мм !!!!
Уже упоминал, что это вопрос политический и технологический С точки зрения ТТХ разницы нет. Кстати, если хотим делать по науке, то есть стандартные ряды предпочтительных чисел (ГОСТ 8032-84), соответственно обозначаемые R5, R10, R20, R40, R80. Так вот по R40 получаем оптимальный калибр 106 мм. (Реально калибр 107 мм имеет 106.68 мм).
что смею напомнить, не помешало им победить. Игорь14 пишет:
цитата:
Да и наглы огребли от турок в Галлиполи в том числе из-за подобного подхода к артиллерии...
насколько я знаю историю высадки АНЗАК в Галлиполи проблемы там были как раз не из-за артиллерии, причины на мой взгляд были системные.
Впрочем, раз уж Вы уже все решили, то дальше что-то по этому вопросу обсуждать не имеет смысла.
Борисыч пишет:
цитата:
Я подразумеваю и подготовку (изучение) театра... И подготовку "пятой колонны"... И по пути, и в самой Индии...
проблема в том, что "пятую колонну" в Афгане создать нереально, история всех афганских войн это показала. В Индии "пятую колонну" создавать не надо - она и так там давно уже есть.
Болгары взяв Стамбул так просто его не отдадут. Они уже почти стали вровень с "большими игроками" после побед на Балканах. Это новая война будет - только союзники начнут резать союзников.
Да бросьте. Болгары вровень с великими державами !? Они вечные лимитотрофы с комплексом неполноценности.
Отдавали победы,победили покурче Болгарии. И болгары не в одиночестве будут брать Стамбул, русские войска там будут 100 %.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.