Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 24.07.13 11:04. Заголовок: О блин! Ещё раз: не ..

цитата:

О блин! Ещё раз: не делайте из таймлайна фетиш.

Вы не верно меня оцениваете...
в ТЛ я Вас посылаю, так там цифирки... которые Вы и пытаетесь оспорить...
а Ваше имхо меня не впечатляет.... извините... )))

 Отправлено: 24.07.13 11:11. Заголовок: Вам элементарные бал..

цитата:

Вам элементарные балансы объяснять? "Если где-то прибавилось, значит где-то отнято". Вы изымаете у в целом небогатого населения жизненно значимые суммы - будьте добры объяснить, что с оным населением станет. И это не моё ИМХО, а Ваша ОБЯЗАННОСТЬ, как инициатора налоговой реформы. А без этого объяснения (и расчёта последствий) пункт таймлайна про реформу - голимая хотелка/фетиш.

мне про балансы... особенно "элементарные" объяснять обязательно... )))
моя обязанность... была исполнена вовремя соответствующего обсуждения вопроса... т.е. "все" есть на ресурсе...
а это уже итоговое сведение... цифирок... в одну кучку... )))

 Отправлено: 24.07.13 11:12. Заголовок: Борисыч пишет: Щасс..

Борисыч пишет:

цитата:

Щассс.

Вот и я о чём - хотелки чистой воды :(
Марк пишет:

цитата:

а причем тут частные инвестиции... у нас речь идет о государевых деньгах

При том, что 99% роста ВВП - это частные инвестиции. Урезаете их - урезаете темп роста ВВП - получаете снижение ВВП на душу населения - огребаете революцию.
И кстати, вместе со снижением ВПП огребаете и снижение налогов, с оного ВВП получаемых.

 Отправлено: 24.07.13 11:13. Заголовок: Вы сами расписываете..

цитата:

Вы сами расписываете затраты на всеобуч и переселенчество. Это и есть два из четырёх пунктов программы "бегства от революции". Я не виноват, что наши с Сундуком диалоги по экономике заболтали донельзя. Ищите - все цифры тут на сайте, включая баланс свободных земель, баланс рабочих рук и т.д.

спасибо, за совет... все стоящее... законспектировано... )))

цитата:

и вообще, речь идет об использовании... части от прироста... а не от всего бюджета... 1.Год /наилучший результат при выигранной РЯВ... 2.Общеэкономическая прибавка - насколько вырос НацДоход по сравнению с НацДоходом реала в этом году 1905 - 0,6млрд 1906 - 1,5млрд 1907 - 2,3млрд 1908 - 3,0млрд 1909 - 3,4млрд 1910 - 3,9млрд 1911 - 4,5млрд 1912 - 4,7млрд 1913 - 5,2млрд сум.- 29,1млрд т.е. 1/3 от этих цифр... ~3000м.р.

 Отправлено: 24.07.13 11:23. Заголовок: Волго-Дон у меня был..

цитата:

Волго-Дон у меня был на уровне "прекрасное далёко". Ни страна, нимир ещё технологически не готовы к тому, чтобы построить Волго-Дон. Нет "в природе" таких "мелочей" как: - насосы для подъёма требуемых количеств воды; - электродвигатели нужной мощности; - ЛЭП нужной дальности и мощности и т.д. Плюс, Волго-Дон без оперирующего Волго-Балта просто не даст нужной отдачи. А Свирь и Нева - это "первые камушки в основание" Волго-Балта. так что Волго-Дон - это "прекрасное далёко" уровня начала в 1930х годах

вот... все замечательно... и я Вам пошел навстречу и Ваши хотелки учел...
кстати - Волго-Дон - у меня просто ключевое слово... обозначающее нач. программы по энергетике/каналам и прочему сопутствующему... )))

цитата:

Оххх! В который раз. 4 ГЭС - это первая программа ГОЭЛРО. Причём в режиме от простого к сложному: Волхов -> Свирь -> Нева -> Днепр. Если мы не отладим производственные процессы на более примитивных объектах, то нечего даже мечтать о всяческих Волго-Донах. По финансам и ресурсам - как раз вся японская контрибуция и уйдёт. По "выхлопу": ГЭС - это не только плотина, но и промышленный район вокруг (т.к. до дальней переброски электричества мир ещё не дорос). Волхов - цементный и алюминиевый заводы; Свирь - алюминиевый и целлюлозно-бумажный; Нева - электросталь и в перспективе ЛЭП к Питеру (благо не далеко); Днепр - ферросплавный завод и в перспективе ЛЭП на окрестные машиностроительные. Так что "выхлоп" - самый что ни на есть прогрессорский (по сравнению с Волго-Доном, который без Волго-Балта будет

чуть чуть урежьте осетра и/или растяните по времени, например, за счет "Днепра" ... и будет Вам счастие... ))

 Отправлено: 24.07.13 11:24. Заголовок: Марк пишет: т.е. 1/..

Марк пишет:

цитата:

т.е. 1/3 от этих цифр... ~3000м.р.

Ясный показатель того, на сколько Вы не предстваляете себе экономику начала века. В мирное время в России уровень налогообложения в крайне редкие годы превышал 10% ВВП, Вы же походя рисуете 33.

 Отправлено: 24.07.13 11:30. Заголовок: Марк пишет: чуть чу..

Марк пишет:

цитата:

чуть чуть урежьте осетра и/или растяните по времени, например, за счет "Днепра" ... и будет Вам счастие

Вы ещё и читать не умеете :(
yuu2 пишет:

цитата:

в режиме от простого к сложному: Волхов -> Свирь -> Нева -> Днепр

 Отправлено: 24.07.13 11:31. Заголовок: Ясный показатель тог..

цитата:

Ясный показатель того, на сколько Вы не предстваляете себе экономику начала века. В мирное время в России уровень налогообложения в крайне редкие годы превышал 10% ВВП, Вы же походя рисуете 33.

где вы увидели 33% налогов?... речь идет о возможности манипулирования 1/3 частью от прироста...

цитата:

В реальности поступления от поземельного налога в 1909 году составили до 19.1 млн. руб., после чего увеличивался незначительно. Для сравнения все прямые налоги в 1913 году приносили 272,5 миллиона рублей .

цитата:

Кстати налогообложение русской промышленности было очень низким . Основным налогом с промышленных предприятий был промысловый налог . Он был небольшим . Например с любого рода предприятия с числом рабочих более 1000 человек платили по 1500 рублей в год . Любые машиностроительные предприятия , металлургические и химические заводы с числом рабочих более 500 человек платили тоже по 1500 рублей . Заводы меньшего размера платили и меньшие суммы налога . Более высоких ставок обложения промышленных предприятий чем 1500 рублей не было

ну и просветили бы... чего ж злорадствовать то... )))

 Отправлено: 24.07.13 11:38. Заголовок: Марк пишет: речь ид..

Марк пишет:

цитата:

речь идет о возможности манипулирования 1/3 частью от прироста...

"Хоть горшком назови" смысл от этого не изменится - Ваше "манипулирование" суть изъятие из частно-хозяйственной экономики, т.е. налог.

 Отправлено: 24.07.13 11:39. Заголовок: От Борисыча

Просто не нужно равняться на

"с любого рода предприятия с числом рабочих более 1000 человек платили по 1500 рублей в год"...

Прогрессивная шкала даст совсем иные результаты.

 Отправлено: 24.07.13 11:41. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

В мирное время в России уровень налогообложения в крайне редкие годы превышал 10% ВВП

Естественно, что реальный уровень налогообложения был ГОРАЗДО выше. про госмонополии и акцизы, типа, забываем?

 Отправлено: 24.07.13 11:42. Заголовок: Борисыч пишет: Прог..

Борисыч пишет:

цитата:

Прогрессивная шкала даст совсем иные результаты.

Ничего она не даёт. Пока при каждом заводе не будет собственной ТЭЦ, российская промышленность будет иметь ярко выраженный сезонный характер продуктивности.
Борисыч пишет:

цитата:

Естественно, что реальный уровень налогообложения был ГОРАЗДО выше. про госмонополии и акцизы, типа, забываем?

Как раз таки 10% ВВП - это с учётом ВСЕХ поступлений в казну.

 Отправлено: 24.07.13 11:43. Заголовок: "Хоть горшком на..

цитата:

"Хоть горшком назови" смысл от этого не изменится - Ваше "манипулирование" суть изъятие из частно-хозяйственной экономики, т.е. налог.

ничего подобного... я еще слышал про акцизы и пошлины... )))
вот попробуйте оценить водочный годовой доход...

цитата:

В начале войны царь Николай вопреки всякой логике, несмотря на возражения своего кабинета, личным решением ввел в стране сухой закон и таким образом казна лишилась за три года войны 4 млрд рублей доходов от продажи водки. Сравните их с 6.3 млрд рублей новых внешних займов.... В Кембриджской истории России (со ссылкой на Arthur McKey, 'Sukhoi zakon v gody pervoi mirovoi voiny), утверждается, что сухой закон обошелся русской казне в 2.5 млрд золотых рублей недополученных доходов к середине 1917 г., что составило 10 процентов всех расходов на войну.

 Отправлено: 24.07.13 11:47. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

Пока при каждом заводе не будет собственной ТЭЦ

У нас сколько ПМ с миноносцев будут сниматься при переводе их на дизеля? Под 200 штук. Кто мешает их использовать для локальных ТЭЦ?

 Отправлено: 24.07.13 11:47. Заголовок: Ваше "манипулиро..

цитата:

Ваше "манипулирование" суть изъятие из частно-хозяйственной экономики

и это... не совсем так... источники прописаны...
а изъятие из чужой экономики меня не волнует.... у них и так "не куда девать"... )))