На вахте: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
Борисыч
moderator




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)




МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Georg G-L
постоянный участник




Сообщение: 672
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:16. Заголовок: варяг пишет: Респек..


варяг пишет:

 цитата:
Респект будет и от ламы(значит и буддистов) и... Пекина.


Пекину на буддистов насрать, ибо конфуцианство как идеология к буддизму в лучшем случаее равнодушна, а в большинстве своем - негативна. Прежде чем лезть на Тибет, нужно Китай сделать Китаем, т.е. до стены. Все что севернее стены - Джунгария, Кашгария, Уйгурия, Монголия, Манчьжурия - кочевые протектораты России.
Борисыч пишет:

 цитата:
Важен не сам Тибет, А буддизм и Лама...


в России с 18 века выбирали (и утверждали императорами) своих глав буддистов для бурят и калмыков. Далай-лама - только духовный авторитет. Реальная церковно-административная власть должна быть у контролируемых Россией национальных глав буддистов...


Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 5850
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:19. Заголовок: От Борисыча


Georg G-L пишет:

 цитата:
Реальная церковно-административная власть должна быть у контролируемых Россией национальных глав буддистов...



Тут у нас нет противоречий. По результатам ВВ, естественно, что Тибет перейдет в русскую зону влияния...

Спасибо: 0 
Профиль
Georg G-L
постоянный участник




Сообщение: 673
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:21. Заголовок: Борисыч пишет: Что ..


Борисыч пишет:

 цитата:
Что именно решать?


главный вопрос - это полная и всеобщая ликвидация унии и воссоединение исконно русских всей Галиции и Закарпатья. Унию нужно выжечь каленым железом и добиться ее осуждения римскими папами в обмен на терпимое отношение к католикам латинского обряда.


Спасибо: 0 
Профиль
Georg G-L
постоянный участник




Сообщение: 674
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:24. Заголовок: SSkSad пишет: Терри..


SSkSad пишет:

 цитата:
Территории Польши


Польша в этнографических границах должна быть. С полной внутренней самостоятельностью, но с русским царем.
yuu2 пишет:

 цитата:
Финляндии


Выборгская губерния и вся Карелия должны быть отделены от ВКФ став вполне русскими губерниями...


Спасибо: 0 
Профиль
Georg G-L
постоянный участник




Сообщение: 675
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:30. Заголовок: Борисыч пишет: Прос..


Борисыч пишет:

 цитата:
Просто для понимания логики...


Храм Гроба Господня - православный храм. Даже сейчас католиков в сам Гроб для проведения богослуженийне пускают, они служат перед закрытыми дверьми. Вопрос о СВятой Земле и правах на сввятыни для православных - принципиальный. Николай I со всей Европой для этого воевал.
Борисыч пишет:

 цитата:
кого поддержит Православный Патриарх.


правильно - Патриарх Московский и всея Руси. Тем более исторический пример был - Филарет при Михаиле.
Борисыч пишет:

 цитата:
осада Загорска


Правильно - Троицко-Сергиевой лавры. Пора завязывать с "советизмами".
Борисыч пишет:

 цитата:
вот немцы им Грюнвальд


Грюнвальд нужно пропагандировать как общеславянскую победу.

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 5851
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:32. Заголовок: От Борисыча


Georg G-L пишет:

 цитата:
главный вопрос - это полная и всеобщая ликвидация унии и воссоединение исконно русских всей Галиции и Закарпатья.



Таки, разделим главный вопрос на два.

Первый - ликвидация унии де факто и де юре (осуждение Ватиканом). С учетом того, что Италия окажется в стане проигравших, а германцы нас поддержат - решаемо вполне... Как бы не казалось неподъемным.

Второй - Галиция и Закарпатье. Здесь сложнее. Территориально они будут поделены (т.е. не полностью войдут в состав РИ). А вот вопрос перемещения православного русскоязычного населения в нашу зону - это решается относительно легко.

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 5852
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:34. Заголовок: От Борисыча


Georg G-L пишет:

 цитата:
Выборгская губерния и вся Карелия должны быть отделены от ВКФ став вполне русскими губерниями...



однозначно... и Финляндия тоже перейдет на губернскую схему АТД.

Georg G-L пишет:

 цитата:
Польша в этнографических границах должна быть. С полной внутренней самостоятельностью, но с русским царем.



А сверхсмысл? Не вижу, если откровенно... Лучше с германским кайзером....

Спасибо: 0 
Профиль
Georg G-L
постоянный участник




Сообщение: 676
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:37. Заголовок: Борисыч пишет: Вы с..


Борисыч пишет:

 цитата:
Вы считаете невозможным создание института Патриаршества эквивалентного института Папства? Мне видится Константинополь (Царьград) именно как город-государство высшего Православного престола...


это одновременно и ересь - в богословском смысле, и глупость - в политическом... Россие удобнее контролировать автокефальные православные церкви поотдельности, без посредничества Вселенского патриархата, за которым остается "первенство чести".
Борисыч пишет:

 цитата:
Возможен ли православный эквивалент папству?


нет. И не нужно это, как показывает история самого папства.
Борисыч пишет:

 цитата:
Константинополь будет взят русскими и болгарами...


Бориса нужно женить на русской великой княгине. вообще все балканские династии нужно накрепко привязать династическими браками к России (частично осуществлено в реале).


Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 5853
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:42. Заголовок: От Борисыча


Georg G-L пишет:

 цитата:
Вопрос о СВятой Земле и правах на сввятыни для православных - принципиальный. Николай I со всей Европой для этого воевал.



В этом вопросе нужно искать разумный компромисс, а не воевать со всей Европой... ИМХО... Можно и довоеваться. Как Николай I нам и продемонстрировал...

Georg G-L пишет:

 цитата:
Правильно - Троицко-Сергиевой лавры. Пора завязывать с "советизмами".



Это была "закладка" для Вас... Сработала, аднака... Не обижайтесь, ладно?

Кстати, я себе советский период нашей истории в одних черных красках не рисую...

Georg G-L пишет:

 цитата:
Грюнвальд нужно пропагандировать как общеславянскую победу.



Боже упаси. Чем меньше будет трений с германцами, тем для нас всех лучше... Хватит уж мозоли любимые друг у друга коллекционировать....

Цель МПВ2 - мир, в котором РИ и ГИ вполне дружественно и обоюдовыгодно сосуществуют.



Спасибо: 0 
Профиль
Georg G-L
постоянный участник




Сообщение: 677
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:42. Заголовок: Борисыч пишет: Терр..


Борисыч пишет:

 цитата:
Территориально они будут поделены


зачем? Не надо ничего делить...
Борисыч пишет:

 цитата:
А сверхсмысл?


поляки хоть и католики, но славяне... как в общем и чехи со словаками. У последних нужно прропагандировать возрождение гуситской церкви - как первый шаг к Православию.


Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 5854
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:46. Заголовок: От Борисыча


Georg G-L пишет:

 цитата:
нужно женить на русской великой княгине.



У Вас есть способ определить носитель гемофилии она или нет? Так что, увы... На царских дочерей очереди принцев не будет.

Так и какой Вам представляется судьба Константинополя после русско-болгарской оккупации?

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 5855
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:49. Заголовок: От Борисыча


Georg G-L пишет:

 цитата:
поляки хоть и католики, но славяне... как в общем и чехи со словаками



Да хоть сто раз славяне. Не великороссы - и точка. А все остальное... - да хоть инки. Мне - фиолетово. И когда до русских дойдет, наконец, что панславизм - это обоюдоострое оружие. И отравленное в добавок.

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 5856
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:52. Заголовок: От Борисыча


Georg G-L пишет:

 цитата:
Не надо ничего делить...



Предлагаете просто изгнать не православное население? В никуда...? По-моему - проще раздел. Католики и иже с ними - к Чехии, православные остаются в российском куске. Жить будет где - и дерьма большого не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Georg G-L
постоянный участник




Сообщение: 678
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 00:35. Заголовок: Борисыч пишет: В эт..


Борисыч пишет:

 цитата:
В этом вопросе нужно искать разумный компромисс


немцам - т.е. Гогенцоллерам как протестантам Святая Земля без надобности. В союзной ГИ Россия должна поддерживать бисмарковский культуркампф направленный на подавление католичества. Посему надобность компромиса с католиками по Иерусалиму отпадает сама собой. А с армянами и так в реале договорились. Остаются евреи, но как показывает практика православным с мусульманами договориться проще.
В РИ крещеным евреям - все права, иудеям - свободный выезд в США, можно и организованный...

По автокефальным ПЦ. Как и в реале - нужно учить их кадры в России, в русских семинариях и академиях. В Троице-Сергиевой Лавре при СССР учились и румыны, и эфиопы.

В общем и целом выглядеть должно так.

Российская православная греко-кафолическая церковь - Московский патриархат. Патриарх выбирается Поместным собором жребием из трех кандидатов, утвержденных императором. Помимо терриитории империи где епархии совпадают с губерниями: миссия в Финляндии, миссия в Чехословакии, миссия в Китае, миссия в Корее, миссия в Японии (все с перспективой создания автокефальных церквей), епархия на Аляске с окормлением Канады и США.
Грузинская православная церковь. Восстановление патриаршества в Грузии. Избрание патриарха по той же схеме. Т.е. еще одна подконтрольная автокефалия для участия во Вселенском соборе.

Румынская, Сербская, Болгарская автокефальные церкви - патриархаты. Элладская, Кипрская автокефальные церкви митрополии, Алюанская - архиепископия. Первоиерархи выбираются по той же схеме утверждаются монархами династически связанными с Россией.

Восточные патриархаты. Вселенский Нового Рима - Константинополя, выбирается по той же схеме и утверждается российским императором как приемником византийский императоров. То же и Иерусалим, Антиохия и Александрия. Эти последние пользуются полной экстерриториальностью.

Дохалкидонитские (монофизитские) церкви.
Армянская апостольская церковь. Глава - патриарх в Эчмиадзине. Выбирается поместным собором, утверждается российским императором. Патриархи Константинопольский. Киликийский (в Бейруте), Иерусалимский - выбираются местными соборами утверждаются патриархом в Эчмиадзине. Не надо забывать, что армян много в США, и в Индии.

Также необходимо поддерживать Эфиопскую, Ассирийскую и Индийскую Малабарскую церкви, постепенно воссоединяя их с вселенским православием.

Другие исповедания в РИ.
Первенствующие - Православие - Российская православная греко-кафолическая церковь Московского патриархата. В ее юрисдикции - единоверческие приходы (старообрядцы приемлючие священников поставленных патриархией) Вся полнота привелегий, закрепленных законодательством как в реале РИ. Грузинская православная церковь - патриархат.

Управление остальными - через МВД - департамент инстранных и иноверных исповеданий.

Терпимые. Ограничения по миссии и распространению вероучения. Запрет прозелитизма.
Старообрядцы. Поповцы - Белокриницкая иерархия - митрополия в Белой Кринице (Галиция), юрисдикция в РИ и за рубежом (Румыния, Канада, США); беглопоповщина - Новозыбковская архиепископия. В обоих случаях первоиерархи выбираются из кандидатов, согласованных императором. Беспоповцы. Ограниченная свобода вероисповедания без права миссии для "молящихся", т.е. признающих молитву за Царя и Отечество. Выборные руководящие советы утверждаются МВД.
Католики. Рижская архиепископия - для Эстляндии и Лифляндии. Виленская митрополия и епархии Литвы. Саратовская епископия - для колонистов Поволжья и всех отдельных приходов. Епископы получают инвеституру от папы только после присяги на верность императору, священники рукополагаются после присяги на верность императору.
Протестанты. Традиционные: Лютеранская Церковь, евангелически-реформатская церковь, англиканские приходы. Главы утверждаются императором после принесения присяги на верность. "Новый" протестантизм: баптисты, евангелисты, адвентисты - жесткое ограничение на миссию и пропаганду, запрет прозелитизма. Выборные советы и главы общин утверждаются МВД.
Мусульмане. 5-ть муфтиятов: Оренбургский (в Уфе) - для Европейской части и Сибири, Кавказский (Темир-Хан-Шура), Крымский (Симферополь), Закавказский - шиитский (Баку), Туркестанский (Ташкент). Муфтии утверждаются императорами, имамы мечетей - МВД, после присяги на верность.
Буддисты. Буряты - пандито-хамбо-лама выбранный настоятелями дацанов утверждается императором после присяги на верность. Центр - Иволгинский дацан. Калмыки - хамбо-лама также утверждается императором.
Иудеи. Главный раввинат РИ. Главный раввин утверждается МВД.

Нетерпимые: старое русское сектанство: духоборы, молокане, хлысты. Беспоповцы, отрицающие молитвы за царя, все протестанты ведущие прозелитическую деятельность, язычники практикующие человеческие жертвоприношения.

Спасибо: 0 
Профиль
Georg G-L
постоянный участник




Сообщение: 679
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 00:38. Заголовок: Борисыч пишет: У Ва..


Борисыч пишет:

 цитата:
У Вас есть способ определить носитель гемофилии она или нет?


помимо дочерей Николая 2 достаточно великих княжон...
Борисыч пишет:

 цитата:
Так и какой Вам представляется судьба Константинополя после русско-болгарской оккупации?


болгарам хватит Адрианополя и устья Марицы. Сама проливная зона и острова на входе в Дарданелы отходят напрямую к России. Константинополь - порто-франко под юрисдикцией формальной Константинопольского патриархата.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 173
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.