Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылки:

Форум Мир Варяга победителя 2 (МПВ-2) http://variag-cruiser-world.ru/forum/

Так же текст и обсуждение на моей страничке на Самиздате
http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 07.10.13 15:13. Заголовок: От Борисыча

варяг пишет:

цитата:

враг будет общий с сателлитами пусть и ослабленными после АИ ВВ.

Про ослабление... Как сказать... Канаду сгрызут сразу, Англия останется в тени (как после ВМВ реала)... Ну, потеряют кучу бревноутов, ценность коих уже после середины ВВ будет грамотными спецами низводиться ниже, чем у бригады подлодок...

Так что про ослабление Штатов я бы не зарекался. И депрессии у них нифига не будет, кстати... Флот и армию нужно восстанавливать. Ротшильды с баблом у них... Так что при "добреньком" замирении с ними, нам с немцами придется еще долго союзиЦЦо... По одиночке - склюют-с...

 Отправлено: 07.10.13 15:16. Заголовок: варяг пишет: Гитлер..

варяг пишет:

цитата:

Гитлер кинул кредиторов и ...? Хде агрессия кредиторов ?

Не путайте выкрутасы "боевого хомяка", которого специально откармливали для агрессии на восток и "благочинную" державу.
варяг пишет:

цитата:

Оно надо дойчам ?

Если Россия 20 лет по вине дефолтщиков будет в торговой и технологической блокаде, то в 1940 она не сильно будет отличаться от 1914. Тогда как рейхсвер-1940 будет всяко сильнее вермахта-1940. Так что может оказаться, что оно немцам очень даже надо - прирасти очередной кемской волостью по линии Волга-Архангельск.

 Отправлено: 07.10.13 15:21. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

имеют клейма "только для лохов-французов". Франки-частники с лёгкостью переуступят их с 10% дисконтом немцам-частникам, аргентинцам-частникам, бразильцам-частникам и т.д.

Хто ж их у них возьмет с 10% дисконтом (после русского демарша, с перечислением номеров и серий...) С 95% -ным, это еще то-се...

Фигушки... Номера-серии озвучены - аллес капут, дас ист пипифакс, доны, фоны и мистеры... (а не платежный документ для ЦБ РИ)... Да, жестко. А кому легко...?

yuu2 пишет:

цитата:

"абсолютно случайно" все сделки по переуступке окажутся датированы "днём до" заявленного Вами аннулирования. И платить всё равно придётся.

С каких фигов? Или Вы думаете, что мы собираемся разбираЦЦо в процессе обращения облигаций? Ошибаетесь... Да, вот так вот, грубо и по-хамски: подите вон-с с этими бумажками....

yuu2 пишет:

цитата:

Бисмарк все свои войны вёл из бюджета КОРОЛЕВСТВА Пруссия, а не из бюджета империи. А на имперском уровне он был повязан рейхстагом.

При чем тут бюджет??? Я Вам про ведение ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ толкую! "Повязан"... Щассс...

 Отправлено: 07.10.13 15:23. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

Если Россия 20 лет по вине дефолтщиков будет в торговой и технологической блокаде, то в 1940 она не сильно будет отличаться от 1914.

КАКАЯ БЛОКАДА!!! ЭТО ЖЕ КЛАНДАЙК!!! (подпись: Крупп, Тиссен, Сименс, Ратенау, Баллин, Мендельсон.... и далее по списку еще сотня фамилий)

 Отправлено: 07.10.13 15:45. Заголовок: Борисыч пишет: С ка..

Борисыч пишет:

цитата:

С каких фигов? Или Вы думаете, что мы собираемся разбираЦЦо в процессе обращения облигаций?

А як же-ж!
"Совершенно случайно" окажется, что все "французские" облигации були переуступлены третьим лицам за день/неделю/месяц ДО начала войны. А третьим лицам пофиг отношения России с Францией. Они - добросовестные приобретатели. Так что будьте добры вернуть им их денежку с полагающимся процентиком.
Борисыч пишет:

цитата:

КАКАЯ БЛОКАДА!!! ЭТО ЖЕ КЛАНДАЙК!

Чаааво? У обросшей колониями Германии будет тьма более политически-приоритетных и более экономически-доходных мест для вложения. Так что немцы после войны - хиленькие инвесторы в Россию. А весь прочий мир после циничного дефолта - вообще не инвесторы и не продавцы технологий. Плюс, рынок зерна в Европе будет закрыт для дефолт-России - население подвыбито, а мощности Штатов, Канады и Аргентины - удвоились. При этом местные парламенты введут "компенсационные" тарифы на российское зерно для обеспечения выплат лоббистам-держателям_облигаций.

Итог: внешняя торговля России коллапсирует, импорт технологий умирает, среднедушевой уровень жизни падает. И в 1940 рейхсвер чертит новую границу от Астрахани до Архангельска весьма малой кровью.

 Отправлено: 07.10.13 15:52. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

У обросшей колониями Германии будет тьма более политически-приоритетных и более экономически-доходных мест для вложения. Так что немцы после войны - хиленькие инвесторы в Россию.

С чего бы??? Наоборот. Хде у нас дешевле рабсила? Во франко-бельге-голландиях или в рязано-косопузии? Хде у нас 100 с гаком мульенов ПОКУПАТЕЛЕЙ потенциальных? Юи.... Уж от Вас-то... Не ожидал-с...

yuu2 пишет:

цитата:

Они - добросовестные приобретатели. Так что будьте добры вернуть им их денежку с полагающимся процентиком.

Бедняги. Как я им сочувствую... Но вот помочь ничем не могу-с... (Столыпин, МПВ2)

yuu2 пишет:

цитата:

Итог: внешняя торговля России коллапсирует, импорт технологий умирает, среднедушевой уровень жизни падает. И в 1940 рейхсвер чертит новую границу от Астрахани до Архангельска.

Как страшно жить... (с).

ПыСы. За "Баерн" 1880-х я Вам на Цусе плюсег поставил... Но трубы так не разместите. Все равно по длине придется разносить пары...

 Отправлено: 07.10.13 16:16. Заголовок: Борисыч пишет: Хде ..

Борисыч пишет:

цитата:

Хде у нас дешевле рабсила? Во франко-бельге-голландиях или в рязано-косопузии?

В египто-индостании.
Борисыч пишет:

цитата:

Хде у нас 100 с гаком мульенов ПОКУПАТЕЛЕЙ потенциальных?

В Штатах. Покупательная способность российского населения - крохи.
Борисыч пишет:

цитата:

Бедняги. Как я им сочувствую... Но вот помочь ничем не могу-с.

Дык, повтор: "ответкой" за наглый немотивированный дефолт выйдет торговая блокада. Либо тотальная (банальный запрет на торговлю с), либо таможенная (дополнительные тарифы на российские товары в порядке компенсации держателям облигаций).

А с учётом мирового перепроизводства зерна, хрен редьки не слаще выйдет. Что при прямой блокаде, что при тарифной - коллапс российского экспорта.
Борисыч пишет:

цитата:

Как страшно жить.

А нефиг строить из себя властелина планеты. "Плохие парни" имеют шанс избежать санкций со стороны "хороших", только когда "хорошим" хреново от кризиса до такой степени, что они не могут есть-пить без помощи "плохих".

Скрытый текст

Борисыч пишет:  цитата: За "Баерн" 1980-х я Вам на Цусе плюсег поставил... Но трубы так не разместите. Плюсик заметил. Трубы - размещу. Всё прорисовано/обосновано. Кстати, в ровесниках - "бранденбурги"."

 Отправлено: 07.10.13 17:13. Заголовок: yuu2 пишет: Не пута..

yuu2 пишет:

цитата:

Не путайте выкрутасы "боевого хомяка", которого специально откармливали для агрессии на восток и "благочинную" державу.

Вот именно благочинную,сытую. Враги повержены,зачем война с сильным противником ?

yuu2 пишет:

цитата:

Если Россия 20 лет по вине дефолтщиков будет в торговой и технологической блокаде, то в 1940 она не сильно будет отличаться от 1914. Тогда как рейхсвер-1940 будет всяко сильнее вермахта-1940. Так что может оказаться, что оно немцам очень даже надо - прирасти очередной кемской волостью по линии Волга-Архангельск.

yuu2 пишет:

цитата:

Дык, повтор: "ответкой" за наглый немотивированный дефолт выйдет торговая блокада. Либо тотальная (банальный запрет на торговлю с), либо таможенная (дополнительные тарифы на российские товары в порядке компенсации держателям облигаций). А с учётом мирового перепроизводства зерна, хрен редьки не слаще выйдет. Что при прямой блокаде, что при тарифной - коллапс российского экспорта.

Ой лукавите !!!
В июне 1920 года был создан Народный Комиссариат Внешней Торговли. В том же году были учреждены первые торговые организации за рубежом — в Ревеле (Таллине), Стокгольме, Лондоне, Берлине, а также в Италии, Австрии, Персии, Турции.

За 1918—1920 годы, в тяжелых УСЛОВИЯХ интервенции и гражданской войны, было экспортировано товаров из Советской России на 33 млн. руб., а куплено за границей и ввезено на 478 млн. руб.; отрицательный торговый баланс выразился в сумме около 445 млн. руб.

Временное торговое соглашение РСФСР с Англией от 16 марта 1921 г. имело большое принципиальное значение (оно означало признание де-факто Советского правительства Англией), устанавливало принцип наибольшего благоприятствования в торговых отношениях договаривающихся государств и ПОСЛУЖИЛО прецедентом для ряда других торговых соглашений — в 1921 ГОДУ с Германией, Норвегией, Австрией, Италией, в 1922 году — с Данией и Чехословакией. В 1923 ГОДУ Советская страна вела торговлю уже с 28 странами.

В мае 1924 года в Нью-Йорке было образовано (по американским законам) акционерное общество "Амторг" для ведения торговли между СССР и США. Несмотря на то, что восстановление дипломатических отношений между обеими странами состоялось почти через 10 лет после учреждения "Амторга", торговые обороты советских внешнеторговых организаций с американскими фирмами расширялись.

Торговый баланс за 1921—1925 гг. складывался следующим образом : стоимость экспорта 4409 млн. руб. ; импорт — 5960 млн. руб.,

И это при том,что было кидалово на деньги, Бресткий мир, интервенция, Коминтерн, Троцкий.

КАКАЯ БЛОКАДА ???!!! России в МПВ.

Отчего перепроизводство зерна то? Отчего Франция и Англия откажутся покупать российское зерно и другой сельхоз ? Из принципа ?

Ничего покупали зерно у "красных". И ничего употребляли.

Зачем благочинной ,сытой Германии рейхсвер сильнее,чем вермахт реала ? И за очень большие деньги ! Как объяснить Фрицу,Гансу,что Германия должна воевать с Россией (сильной Россией). Вместе с которой у Германии союз, с которой Германия одержала победу в ВВ, стало сытой и которая является крупнейшими экономическим партнёром Германии.

 Отправлено: 07.10.13 17:29. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

В египто-индостании.

Дык... Надо же работать, а не "принеси-отнеси-выкапай"...

yuu2 пишет:

цитата:

В Штатах. Покупательная способность российского населения - крохи.

В Штатах - все свое. Без европиев разных обойдутся (Может, и телушка-полушка, так еще ведь довести надыть... )

yuu2 пишет:

цитата:

наглый немотивированный дефолт

Мотивированный. И не наглый, а ВОЕННЫЙ...

yuu2 пишет:

цитата:

нефиг строить из себя властелина планеты.

А мне - по кайфу, кстати...

варяг пишет:

цитата:

КАКАЯ БЛОКАДА ???!!! России в МПВ.

ЗачОт... +1. Так его! А то, тролит тут нас по-маненьку, панимаишь...
Но идея выкатить франкам встречный счет - этто хорошо... Особо - как обоснование дефолта по кредитам...

 Отправлено: 07.10.13 17:30. Заголовок: варяг пишет: КАКАЯ ..

варяг пишет:

цитата:

КАКАЯ БЛОКАДА ?

Значит, экспорт на 11 млн./год - это не торговая блокада?
варяг пишет:

цитата:

отрицательный торговый баланс выразился в сумме около 445 млн. руб.

Кривой у Вас первоисточник. В эти же годы сначала лозунгом "войны до победного", а затем под лозунгом "погашения долга" было арестовано и распродано зарубежного имущества России на сотни миллионов рублей золотом.
варяг пишет:

цитата:

Отчего перепроизводство зерна то? Отчего Франция и Англия откажутся покупать российское зерно и другой сельхоз ?

Вообще-то они ещё в ходе реал-ПМВ переключились на закупки в Штатах и Канаде. Первые лет 10 после революции российское зерно брали только немцы и шведы. И то - исключительно в силу демпинга.
варяг пишет:

цитата:

Как объяснить Фрицу,Гансу,что Германия должна воевать с Россией (сильной Россией)

Адольф же смог объяснить. Объяснят и тут.

 Отправлено: 07.10.13 17:32. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

они ещё в ходе реал-ПМВ переключились на закупки в Штатах и Канаде.

Угу... После провала в Дарданеллах...

 Отправлено: 07.10.13 17:43. Заголовок: варяг пишет: стоимо..

варяг пишет:

цитата:

стоимость экспорта 4409 млн. руб.

Пардон, это в советских рублях? Тех, которые пересчётом в дореволюционные 10 к 1?

 Отправлено: 07.10.13 17:43. Заголовок: Борисыч пишет: Посл..

Борисыч пишет:

цитата:

После провала в Дарданеллах

Дык, ТУТ они переключатся на заокеанское зерно ещё ДО войны - вслед за разрывом союза.

 Отправлено: 07.10.13 17:45. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

ТУТ они переключатся на заокеанское зерно ещё ДО войны - вслед за разрывом союза.

Да ради бога... Ну, а как ПОСЛЕ войны?

 Отправлено: 08.10.13 04:37. Заголовок: yuu2 пишет: Кривой ..

yuu2 пишет:

цитата:

Кривой у Вас первоисточник. В эти же годы сначала лозунгом "войны до победного", а затем под лозунгом "погашения долга" было арестовано и распродано зарубежного имущества России на сотни миллионов рублей золотом.

Упрямый вы всё же.

1918-1920 гг куплено за границей и ввезено на 478 млн. руб. Ключевое слово ввезено и куплено заграницей.

А так же даты заключения торговых договор и появления фирм для торговли Европы и США с "красной Россией".

нЕ БЫЛО БЛОКАДЫ В РЕАЛЕ красной России . Не будет и подавно России в МПВ.


yuu2 пишет:

цитата:

Вообще-то они ещё в ходе реал-ПМВ переключились на закупки в Штатах и Канаде. Первые лет 10 после революции российское зерно брали только немцы и шведы. И то - исключительно в силу демпинга.

Ну в ходе ПМВ понятно все пути поставок перекрыты. 10 лет после революции Россия восстанавливала свой сельхоз.

Зерно. Тыс тонн
Великобритания .



749,5 - 1925-26 гг
2 158,9 - 1930 г
762,3 - 1933 г
686,4- 1938 г
66,7 - 1939 г

Икра 1938 г 122 тонны

По зерну и другие страны Европы. Кушали советский хлеб в Европе только так. Сотнями тысячами тонн.

yuu2 пишет:

цитата:

Адольф же смог объяснить. Объяснят и тут.

Ну уважаемый yuu2 ! Ну ситуация то другая в АИ. Германия на коне. Дойчи другие. Россия другая,мир другой.

Упрямый вы.