Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылки:

Форум Мир Варяга победителя 2 (МПВ-2) http://variag-cruiser-world.ru/forum/

Так же текст и обсуждение на моей страничке на Самиздате
http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 05.09.13 11:41. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

А почитать собственный таймлайн?

Там про Ротшильда...

yuu2 пишет:

цитата:

На треть единовременно.

Ок... Итого под 35 млн...

yuu2 пишет:

цитата:

на 1905 год "предприватизационная" капитализация каждого из намеченных заводов - 50-80млн.руб.

В принципе - не суть. Идет предприватизационная оценка. Во сколько НАДО, во столько и оценим. Хоть в 1 рубль. (И не надо про табакерки...)

yuu2 пишет:

цитата:

При электронно-электротехническом образовании в котлах он - не больше эрудиции общего плана.

Ключевая фраза была:

Борисыч пишет:

цитата:

С ответом на "F1 HELP!" в виде лекции на заданные им самим перед переносом темы....

yuu2 пишет:

цитата:

рано или поздно, но франко-русский разрыв будет оглашён. И германо-русский союз тоже.

Первое - да. Как ответ на разрыв ТС... Второе - нет. Будут встречные предложения к франкам. (см. ТЛ)

yuu2 пишет:

цитата:

Для изоляционизма Штатов? Почти 100%.

Нифига. Достаточно первые полгода войны дать им и Англии наращивать торговый оборот... Даже темпами реала... А тут будет больше гораздо...

yuu2 пишет:

цитата:

История с перестволкой "мосинок" на немецкий калибр - чистый смех

Есть исторические прецеденты. Именно для Мосинки и именно под маузеровский патрон...

yuu2 пишет:

цитата:

По описанной численности - дивизия с парой-тройкой батальонов усиления.

Ок. Поправлю.

yuu2 пишет:

цитата:

Поэтому переданные "в тёмную" 300тыс.DM - более чем достойная компенсация, всё прочее они получат у страховщиков.

Ок. Убедил.

yuu2 пишет:

цитата:

Очередь из табакерок в темечко.

Ну, щассс... (весело и оптимистично)

 Отправлено: 06.09.13 14:39. Заголовок: варяг пишет: Я всё ..

варяг пишет:

цитата:

Я всё таки за экономику на научных принципах.

то наука марксизмом и материализмом не ограничена...

 Отправлено: 06.09.13 18:55. Заголовок: Georg G-L пишет: то..

Georg G-L пишет:

цитата:

то наука марксизмом и материализмом не ограничена...

России надо встраиваться в мировую экономику. Эту должна соответствовать её внутренняя экономика.

 Отправлено: 06.09.13 19:47. Заголовок: варяг пишет: России..

варяг пишет:

цитата:

России надо встраиваться

это мировую экономику надо подстраивать под интересы России...

Теперь по сословиям.

1. Дворянство. Прежде всего для монархии как таковой важно сохранение дворянства как культурообразующего слоя, из которого рекрутируются нравственно подготовленные кадры для военной и гражданской службы. В этом смысле главным является не вопрос о помещечьем землевладении, а о сохранении "дворянских гнезд" и "усадебного" строя жизни. Учитывая реальные тенденуции можно считать, что собственно крупнных, товарных, "образцовых" организованных по капиталистически имений будет не так много. В большинстве случаев земля будет фактически находится в пользовании крестьян, однако государство должно гарантировать сохранение усадеб и земельной ренты как основы для сохранения "дворянских гнезд".
Собственно "служилое", на 95% безземельное дворянство (и на 100% выслужившее его по чинам и орденам) должно иметь возможность участия в землевладельческой колонизации в Оренбургской губернии, Степном генерал-губернаторстве. Здесь нужно создавать прослойку "новых помещиков" - достаточно крупных землевладельцев, рекрутируемых прежде всего из отставных военных.
"Национальное" дворянство. Остзейское поместное дворянство. Необходимоа постепенная русификация остзейских родов, выкуп мыз и замков и их пожалование русскому служилому элементу, закрепление насследования по женской линии и выдача наследниц замуж за русских. Польское поместное дворянство в Юго-западных губерниях. Полный выкуп (а в Галиции и прямое отчуждение) имений у помещиков-католиков. При проведении крестьянской реформы сохранение усадеб только за вернувшимися к православию. Передача усадеб русскому служилому элементу из отставных военных. Кавказкое (грузинское, армянское, горское дворянство) - постепенное ограничение числа родов, имеющих право на дворянство только подтвердившими таковое по службе (чинами и орденами), а также имеющих земленую или иную собственность. Тоже самое - татарские, мордовские, башкирские роды, потомки казахских ханов и султанов и чингизидов.
Реорганизация системы попечительства о неимущих дворянах: зачисление детей в кадетские корпуса. Создание в губерниях дворянских лицеев-интернатов (по типу кадетских корпусов но для подготовки дворян из неимущих семей к гражданской службе).
2. Духовнество (собственно православное). Снятие ограничений на выход из сословия и зачисление в него с одновременным повышением престижности и созданием корпоративных институтов на базе союзов духовенства и мирян, приходских, благочинных и епархиальных собраний. Расширение сети духовных учебных заведений, уравнение в правах духовных училищ с гимназиями и реальными училищами, семинарий с институтами, академий - с университетами.
3. Почетное потомственное гражданство. Сословие формируемое из обер-офицерских детей (т.е. детей личных дворян - тех кто не выслужил дворядство по военной (от подпоручика до подполковника), или гражданской (от коллежского ассесора до статского советник) службе, а также детей священников не принявших сан, лиц свободных профессий имеющих степень доктора в университетах. Личное почетное гражданство получают лица закончившие полный курс в университетах (и равных им) и дети граданских чиновников до коолежского ассесора, если не являются дворянами или потомственными почетными гражданами. Кроме того личное потомственное гражданство даруется за беспорочную службу мещанским старостам городских частей и волосным крестьянским старостам награжденным медалями "За усердие", а также детям духовенства неправославных исповеданий при условии беспорочной службы родителей.
4. Купечество. Создание корпоративных гильдейских сообществ, снятие ограничений на запись в гильдии.
5. Казачество. Решение проблемы "иногродних" и "коренных крестьян", проживающих на войсковых землях. Упрощение зачисления в казачье сословие в зауральских войсках (прежде всего в Семиречтнском, Сибирском, Забайкальском, Амурском, Усурийском). Создание Ефратского казачьего войска на вновь присоединенных землях бывш турецкой Армении и иранского Азербайджана, и Восточно-сибирского войска из енисейских, красноярских, якутских, камчатских казаков. Заселение казаками Курильских островов.
6. Мещанство. Формирование корпоративных сообществ городского мещанства. Зачисление в это сословие фабрично-заводских рабочих имеющих собственность - т.е. "рабочей аристократии" - мастеров, указателей работ, высокооплачиваем квалифицированных рабочих.
7. Крестьянство. Развитие волосного самоуправления и участие в земском самоуправлении. Эволюция общин в кооперативы (нечерноземье, Север, Северо-Запад), ликвидация общины в черноземных губерниях, переход к хуторам при переселении излишнего населения за Урал.

 Отправлено: 06.09.13 21:05. Заголовок: От Борисыча

Спасибо, Георг!

Пошел думать над изложенном Вами....

 Отправлено: 06.09.13 21:05. Заголовок: От Борисыча

Georg G-L пишет:

цитата:

мировую экономику надо подстраивать под интересы России...

+100500!

 Отправлено: 07.09.13 05:59. Заголовок: система образования:..

система образования:

1. Начальное образование:
Церковно-приходские школы. 4-х летние. Содержание за счет отчислений приходов. Бесплатное обязательное совместное обучение всех детей прихожан сельских приходов. Право на поступление в волостные училища, в высшие начальные училища, духовные училища.
Городские начальные училища. 4-х летние. Содержание за счет городского самоуправления (Думы). Бесплатное обязательное совместное обучение всех детей горожан. Право на поступление в высшие начальные училища, духовные училища.

2. Неполное среднее образование:
Волостные училища. 4-х летиние. Содержание за счет уездных земств. Бесплатное раздельное обучение для всех желающих. Право на поступление в земские сельскохозяйственные и т.п. школы.
Высшие начальные училища. Содержние за счет городского самоуправления. Право на поступление в фабрично-заводские, ремесленные, коммерческие, духовные училища.

3. Полное среднее специальное образование:
Земские сельскохозяйственные, промысловые, мореходные, лесоустроительные (юноши), учительские, повивальные, домоводческие (девушки) школы. Содержание за счет земств. 3-4 летние. Бесплатное раздельное обучение для поступивших с отличными аттестатами, земских стипендиатов. Право на сдачу экзамена за курс реального училища и гимназии и поступления в сх (межевой, агротехнический и т.д) институты.
Городские фабрично-заводские, ремесленные, горные, технческие, мореходные, коммерческие (юноши), учительские, медицинские, счетоводческие (девушки) училища. Содержание за счет городского самоуправления. 3-4 летние. Бесплатное раздельное обучение для поступивших с отличными аттестатами, земские стипендиатов. Право на сдачу экзамена за курс реального училища и гимназии и поступления в политехнические институты.
Духовные училища. Женские епархиальные училища. 8-летние, бесплатные для детей лиц духовного сословия. Право на поступление в семинарию (юноши), на высшие женские курсы и учительские институты (девушки). Права вольноопределяющихся 2-го разряда (юноши).
Военные школы - интернаты, школы юнг. 8-летние. Дети сверхсрочнослужащих унтер-офицеров. Бесплатно. Содержание за счет военного ведомства. Право на поступление в войска охотниками с производством в унтер-офицеры через полгода службы.

Реальные училища (юноши)
Гимназии (мужские и женские)
Те и другие 9-летние. Обучение платное. Содержаться Министерство народного образования. Степендиаты дворянских собраний, губернских земств, купеческих корпораций. Право на поступление в унивеситеты и любые вузы, высшие женские курсы, право на сдачу экзамена на учителя неполной средней школы (юноши и девушки) и на поступление на государственную гражданскую службу с чином 14-го класса, права вольноопределяющегося 2-го разряда (юноши).

Дворянские лицеи (губернские) - интернаты (юноши). Институты благородных девиц - интернаты. 9-летние. Содержаться Дворянскими собраниями. Дети неимущих дворян. Право на поступление в унивеситеты и любые вузы, высшие женские курсы, право на сдачу экзамена на учителя неполной средней школы (юноши и девушки) и на поступление на государственную гражданскую службу с чином 14-го класса, права вольноопределяющегося 2-го разряда (юноши).

Кадетские корпуса - интернаты. 9 летние. Содержаться за счет военного министерства. Дети офицеров. Право на преимущественное поступление в военные училища, и на поступление на государственную гражданскую службу с чином 14-го класса, права вольноопределяющегося 1-го разряда (юноши).

 Отправлено: 07.09.13 13:35. Заголовок: Georg G-L пишет: ли..

Georg G-L пишет:

цитата:

личное потомственное гражданство даруется за беспорочную службу

лицам награжденным знаком отличия ордена Св. Георгия (4-х степеней - потомственное почетное гражданство), сверхсрочнослужащим унтер-офицерам по выходе в отставку после 20 лет беспорочной службы и унтер-офицерам награжденным знаком ордена св. Анны, нижним чинам полиции и тюремной охраны награжденным медалями "За службу в полиции" и "За службу в тюремной охране"

 Отправлено: 07.09.13 15:06. Заголовок: От Борисыча

Как на счет кавалеров Георгия поощрять бесплатным средним образованием для детей (за 1-2 креста - одного ребенка, за 3 креста - всех детей, а за Бант - одного - бесплатное высшее (для мальчика - военное), остальных - бесплатное среднее)?

 Отправлено: 07.09.13 16:00. Заголовок: Эволюция общин в коо..

цитата:

Эволюция общин в кооперативы (нечерноземье, Север, Северо-Запад), ликвидация общины в черноземных губерниях, переход к хуторам при переселении излишнего населения за Урал.

а вот поэтому поводу есть какие-нибудь подробности?
а то разок думали на эту тему... дальше идеи не пошло...
если не трудно конечно... ))))

 Отправлено: 07.09.13 16:02. Заголовок: Борисыч пишет: Спас..

Борисыч пишет:

цитата:

Спасибо, Георг! Пошел думать над изложенном Вами....

Борисыч, подумай над ранее изложенным , и хлыстов оставь в покое (для приколу) .

 Отправлено: 07.09.13 19:06. Заголовок: Борисыч пишет: поо..

Борисыч пишет:

цитата:

поощрять бесплатным средним образованием для детей (за 1-2 креста - одного ребенка, за 3 креста - всех детей, а за Бант - одного - бесплатное высшее (для мальчика - военное), остальных - бесплатное среднее)?

не вопрос. А также всех состоящих под покровительством Александровского комитета о раненых (т.е. инвалидлв войны)
Georg G-L пишет:

цитата:

Земские сельскохозяйственные, промысловые, мореходные, лесоустроительные (юноши), учительские, повивальные, домоводческие (девушки) школы. Городские фабрично-заводские, ремесленные, горные, технческие, мореходные, коммерческие (юноши), учительские, медицинские, счетоводческие (девушки) училища.

Борисыч пишет:

цитата:

бесплатное высшее

учеба в военных училищах - и так бесплатная. На до тока поступить. право на поступление всем имеющим аттестат реального училища, либо сдавшим на него.
Марк пишет:

цитата:

а вот поэтому поводу есть какие-нибудь подробности?

Завтра постараюсь сформулировать в общих чертах.
Беловчанин пишет:

цитата:

хлыстов оставь в покое

принадлежность к хлыстам, равно скопцам, иудействующим сектам (субботники, "Новый Израиль"), а также старообрядцам-беспоповцам отрицающим молитву за Государя и Отечество есть от каз от Присяги и измена Родине, уголовно казуемое деяние, каремое бессрочной ссылкой в Восточную Сибирь. А при отягощающих обстоятельствах - совращении в сектанство православных - каторгой на 15 лет с последующей бессрочной ссылкой.

 Отправлено: 07.09.13 19:35. Заголовок: Борисыч пишет: Как ..

Борисыч пишет:

цитата:

Как на счет кавалеров Георгия поощрять бесплатным средним образованием для детей (за 1-2 креста - одного ребенка, за 3 креста - всех детей, а за Бант - одного - бесплатное высшее (для мальчика - военное), остальных - бесплатное среднее)?

2 креста 1 - один ребенок получает среднее образование за казенный кошт. Орденоносец - почетный гражданин.
3 - 2 ребенка получают среднее образование. Именитый гражданин
Георгиевский бант - старший сын получает направление в военное училище за счет казны. Второй сын - полное среднее, а остальные дети неполное среднее. Увы, по другому не вижу. Если хотят давать образование всем остальным, то 50% расходов за счет государства.
Унтер-офицеры с Георгиевским бантом - по окончании сверхсрочной службы личное дворянство (с плюшками и сушками). Потомственное только для старшего сына при условии военной службы и офицерского звания. В этом случае ценз на получение потомственного дворянства снизить с 5 класса до 6го.
Если нижний чин получил офицерское звание и вышел в отставку в чине соответствующей 8 классу то он получает потомственное дворянство, при условии что его старший сын выберет военную службу.

Для всех нижних чинов, имеющих Георгиевские кресты и претендующие на потомственное дворянство (в перспективе) - оное давать только при условии, что хотябы один из сыновей выберет военную службу. Если все идут по гражданской - то в строгом соответствии с табелем о рангах

 Отправлено: 07.09.13 20:08. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Орденоно

не надо путать - знак отличия для нижних чинов и орден для\ офицеов.
Программист-любитель пишет:

цитата:

Унтер-офицеры с Георгиевским бантом - по окончании сверхсрочной службы личное дворянство

никоим разом. Личное дворянство - исключительно первым офицерским чином и чином колежского ассесора. Чумазых и так слишком много... Должны знать свое место. Для них - межевой институт, политехи и прочие МВТУ "им. Баумана". А лучше пусть с детства усваивают - что пахать на тракторе - есть высшее предназначение для них. Причем пахать качественно...
Программист-любитель пишет:

цитата:

Если нижний чин получил офицерское звание и вышел в отставку в чине соответствующей 8 классу то он получает потомственное дворянство

Ни хера он не получает. Должен выслужить полковника. Единственное исключение - орден Святого Равноапостольного Георгия Победоносца.
Программист-любитель пишет:

цитата:

Для всех нижних чинов

неплохо бы розги сохранить по Дисциплинарному уставу. Равно и для крестьян по решению волосного правления... Не говоря уже о ссыльно-каторжных...

 Отправлено: 07.09.13 20:11. Заголовок: Тогда надо отменить ..

Тогда надо отменить привилегию для нижних чинов имеющих георгиевский бант - драть розгами и запретить ездить на четверке белых лошадей. Georg G-L пишет:

цитата:

А лучше пусть с детства усваивают - что пахать на тракторе - есть высшее предназначение для них. Причем пахать качественно...

Тогда получив Егория - вручить сразу трактор и предписание в город ни ногой.