Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 17.12.13 19:51. Заголовок: Борисыч Насчет ФАИ...

Борисыч
Насчет ФАИ... пару месяцев назад заходил... не нашел ничего по этой АИ

По суждениям:
- 120-мм миномет - спасибо
- полковушка - вообще-то предлагается основа не горная 1909, а 35К и iG18
- 82-мм миномет - а предлагаемые взамен 37-мм орудия грамотных расчетов не требуют? и опять же предлагаеся ПТР для подавления пулеметов и 37-мм - для дублирования, чтоб наверняка?
- авт.гранатомет - "подметальщик окопов" (да и атаку погасит) ротного звена и не требует подготовки арт./мин.расчетов
- 12.7-мм пулемет - появился во время ПМВ во всех странах (кроме нас) - как это возможно во время войны если нет тактической ниши и соотв.сталей?
- 60-мм миномет - под ошибками РИ видно понимаются 50-мм минометы? так их и не предлагают... как и не предлагают "мнимый треугольник" с прицелом - изначально в обсуждении речь шла о легкой опорной плитой и "пузырьковой" шкалой

Повторюсь - надо вводить с перспективой - а то у нас или временно от которого до сих пор не избавимся (патрон с рантом) или окажемся через 10-15 лет перед необходимостью радикального перевооружения армии которое обойдется гораздо дороже...

Другое дело по организационно-штатной структуре - не надо и пытаться в 1914 иметь штат 1944

 Отправлено: 17.12.13 20:21. Заголовок: осталось узнать как ..

осталось узнать как в штат 14 вместить вооружение 44

 Отправлено: 17.12.13 20:22. Заголовок: От Борисыча

Игорь14 пишет:

цитата:

не надо и пытаться в 1914 иметь штат 1944

Не... Стремиться - надо... Мы же не строим в России 40 дредноутов...

 Отправлено: 17.12.13 20:30. Заголовок: Борисыч пишет: Не....

Борисыч пишет:

цитата:

Не... Стремиться - надо... Мы же не строим в России 40 дредноутов...

Хотю парочку ЛК типа "Советский Союз"

 Отправлено: 17.12.13 20:35. Заголовок: Wizard пишет: остал..

Wizard пишет:

цитата:

осталось узнать как в штат 14 вместить вооружение 44

А это надо будет в любом случае - у нас в 1914 просто не было полковой артиллерии... не говоря уже о батальонной и ротной...

Борисыч пишет:

цитата:

Мы же не строим в России 40 дредноутов..

Убили... а так хотелось...

Программист-любитель пишет:

цитата:

Хотю парочку ЛК типа "Советский Союз"

И авианосцев!!!

 Отправлено: 17.12.13 20:38. Заголовок: не 40 а 64, если уж ..

не 40 а 64 и к 18 году, если уж правильно считать и это 2 млрд. 432 млн. или за 11 лет в год 221 млн. руб. или ежегодно 4% бюджета о8 года или средневзвешенные ежегодные по 11 летию 2,89%. Весь МИГ делается на бюджете. Рассчитанном и посчитанном. Правильно сделанном. с реформами с 1894. На 13 лет раньше Николаевских.
и гораздо более кардинальных.
Штат 44 к 14 требует 2 млрд. на заводы и примерно еще 2 на боевую подготовку и содержание войск.
и откуда тут деньги сверх реала я не вижу. и по моему никто окромя автора не видит.

 Отправлено: 17.12.13 20:42. Заголовок: Игорь14 пишет: И ав..

Игорь14 пишет:

цитата:

И авианосцев!!!

Типа советского "Граф фон Цеппелин"

 Отправлено: 17.12.13 21:01. Заголовок: От Борисыча

Игорь14 пишет:

цитата:

а так хотелось...

И урезанного вдвое осетра - за глаза. Не волнуйтесь, этого хватит... Зрелище будет еще то. Обещаю...

Игорь14 пишет:

цитата:

И авианосцев!

А вот без них - никак-с... А то "каменный цветок не выйдет"....

 Отправлено: 17.12.13 21:04. Заголовок: От Борисыча

Wizard пишет:

цитата:

не 40 а 64 и к 18 году

Олег... Ну зачем Вам столько!!! Этим же в бою просто невозможно управлять.

И по деньгам. Коллега Марк давно уже делал выкладки. Мы вполне укладываемся по финансам. Даже с небольшим "жирком"...

Правда изначально приходится рассчитывать на невазврат франковских и американских кредитов после войны... Понимаю - это... не хорошо.
И предосудительно как с точки зрения морали, так и с Вашей профессиональной... Но тут уж ничего не поделаешь.
А налог с продаж и подоходный будет введен. Но не раньше 2-й половины 1912 года.

 Отправлено: 17.12.13 21:14. Заголовок: Вообще это на три фл..

Вообще это на три флота --Балтийский, Черноморско-Средиземноморский и ТОФ.
это называется силы достаточные для опровержения господства на море.
Это лишь для охраны русских торговых и нейтральных судов. Пока Англия с Германией рубятся мы таскаем нейтралов через Атлантику.
За отдельно взятые деньги.
Вспомните Екатерину Вторую

 Отправлено: 17.12.13 21:21. Заголовок: налог с продаж дает ..

налог с продаж дает примерно 5%--250 млн. и половину надо отдать земству иначе хрен соберете. Подоходный дает примерно 400 --треть земству.
400(270+125)*3 года=1200, а еще где 2800?
Зоводы нужны ДО войны т.е.е в 1910--14 гг. Иначе нее насытите армию и не обучите солдат.
а возврат не возврат ПОСЛЕ войны и не возвращать займ бессрочный , где только % платятся и войну из-заа этого затевать любопытно...
или 60-летний...

 Отправлено: 17.12.13 21:23. Заголовок: и я так прикинул за ..

и я так прикинул за три года войны флот себя окупит с 24% рентабельностью.

 Отправлено: 18.12.13 08:22. Заголовок: От Борисыча

Wizard пишет:

цитата:

а еще где 2800?

Минимум 500 чистыми - экономия от выигранной РЯВ.
Минимум 500 чистыми - навар от "рабочих", а не революционных 1905-06-07.
Минимум 500 чистыми - экономия от отсутствия ведения "войны с революцией".
Минимум 500 чистыми - рост ВВП нарастающим итогом в сравнении с реалом (сознательно уменьшил в 2 раза).
+ 1000 кредиты (франц, амер, герм...)

Яп. контрибуцию и инвестиции вообще не трогаем....

Поэтому вопрос по финансам давно и бесповоротно закрыт.

 Отправлено: 18.12.13 08:24. Заголовок: От Борисыча

Wizard пишет:

цитата:

за три года войны флот себя окупит с 24% рентабельностью

Война Англии и Германии при безучастии России - это фантастика, коллега. Тут нет альтернативности... Сорри...

 Отправлено: 18.12.13 09:18. Заголовок: От Борисыча

Ув. Игорь... Коментарии по артштатам дивизии с ФАИ (продолжение):

а предлагаемые взамен 37-мм орудия грамотных расчетов не требуют? и опять же предлагаеся ПТР для подавления пулеметов и 37-мм - для дублирования, чтоб наверняка?


Нет не требуют Ибо просты по сути, и работают прямой наводкой, а я писал шо ниша у них одна уничтожение пулеметов и для этого в аккурат и подходит ПТР.... А 37 мм пушки предполагаються к использованию ибо они есть на складах..... А вот 82 мм миномет требует уже массовых расчетов с артиллерийской подготовкой.


- авт.гранатомет - "подметальщик окопов" (да и атаку погасит) ротного звена и


Дорого да и бессмысленно на этом этапе... Кроме того очень сложно выйдет ненадежно и капризно..


- 12.7-мм пулемет - появился во время ПМВ во всех странах (кроме нас) - как это возможно во время войны если нет тактической ниши и соотв.сталей?


ОН выйдет крайне тяжелым+потребуетводяного охлаждения, это скорее стационарный дивайс...На корабль да и ПВО, но никак не для поля боя, там у них нет тактической ниши


- полковушка - вообще-то предлагается основа не горная 1909, а 35К и iG18

Это о чем речь я не понял???

Между делом прикинул состав полкового дивизиона огневой поддержки для Борисыча...........

батарея полковых орудий - 4 76 мм полковых орудия...
батарея полковых минонометов 6 х 122 мм миномета по современной схеме.....
Взвод огневой поддержки (3-4 модернизированных ружья Гана или 4 12.7 мм тяжелых винтовки или 3 37 мм пушки Гочкиса на треноге) смотря что есть в наличии....
На полк так же надо иметь станковые пулеметы из расчета один на роту и ручные пулеметы из расчета один на взвод..

Это то что реально вытянуть при бесконечных бапках и послезнании к 1915 году............

Какие то эксклюзивы могут быть в гвардейских полках...