Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 12.10.13 21:29. Заголовок: варяг пишет: А, в А..

варяг пишет:

цитата:

А, в Афганистане был флот снабжения.

насколько у России крупный флот снабжения в данном регионе? по суше Вы не сумеете снабжать большую группировку.

 Отправлено: 13.10.13 08:45. Заголовок: Kaifat пишет: наско..

Kaifat пишет:

цитата:

насколько у России крупный флот снабжения в данном регионе? по суше Вы не сумеете снабжать большую группировку.

М-м. В Афганистане (2-я война) во бриты снабжали 25 тыс штыков (это без носильщиков !!!) ,в 3-ю боле 60 тыс штыков (это без носильщиков !!!) и не в течении одного месяца, а более года !

Почему русские двигаясь в через юг Персии и Белуджистан,строя ж\д от Бендер-Абасса, имея пути для гужевого транспорта и вьючного варианта, имея возможности до войны сделать запасы в Минибе, Бампуре, Чахбаре и других НП. Имея возможность снабжать по Персидскому и Оманскому заливу, по ж\д до Бендер-Абасса ( и дальше по ж\д по мере строительства) и путям на суше( т.е три варианта путей снабжения) русские не смогут обеспечить свой эксп-й корпус ?

 Отправлено: 13.10.13 10:02. Заголовок: варяг пишет: М-м. В..

варяг пишет:

цитата:

М-м. В Афганистане (2-я война) во бриты снабжали 25 тыс штыков (это без носильщиков !!!) ,в 3-ю боле 60 тыс штыков (это без носильщиков !!!) и не в течении одного месяца, а более года !

снабжались они как? более чем вероятно через флотские перевозки.
варяг пишет:

цитата:

Имея возможность снабжать по Персидскому и Оманскому заливу, по ж\д до Бендер-Абасса ( и дальше по ж\д по мере строительства) и путям на суше( т.е три варианта путей снабжения) русские не смогут обеспечить свой эксп-й корпус ?

вот она главная ошибка, английских старых кораблей и канонерок хватит чтобы помножить на нуль все снабжение русского корпуса. После чего песчаные змеи и скорпионы доделают дело. Вы километры "пелеча снабжения" представляете?

 Отправлено: 13.10.13 14:05. Заголовок: Kaifat пишет: вот о..

Kaifat пишет:

цитата:

вот она главная ошибка, английских старых кораблей и канонерок хватит чтобы помножить на нуль все снабжение русского корпуса. После чего песчаные змеи и скорпионы доделают дело. Вы километры "пелеча снабжения" представляете?

И бриты всё же доходили до Кабула и Кандагара. Кроме морских путей будет ж\д,гужевой и вьючный вариант.

Вечно висеть в море канонеркам невозможно,особенно если они не очень морские. Для России это будет одно из стратегических направлений в войне.

Можно организовать накануне войны дружеский визит отряда кораблей русского флота в персидские порты,можно шаху продать несколько кораблей и реализовать вариант Гебена. При этом переделав эти корабли на нефть соответственно. Варианты есть как прикрыть морские коммуникации в Оманском заливе.

 Отправлено: 13.10.13 14:22. Заголовок: От Борисыча

Kaifat пишет:

цитата:

необходимый каботаж обеспечить нереально, при всем желании.

Это не так... Сборно-модульные десантные суда (один модуль - одна ЖД-платформа) это одно из главных наших ноу-хау...

Kaifat пишет:

цитата:

Вы пытаетесь решить проблему начала 20-го века уровнем конца 20-века. Не получится

По первому утверждению... А почему, нет, собственно? А по поводу второго... Думаю, все-таки, Вы излишне пессимистичны... Это не А-бомба, и даже не высоконапорные котлы...

 Отправлено: 13.10.13 14:25. Заголовок: От Борисыча

Kaifat пишет:

цитата:

английских старых кораблей и канонерок хватит чтобы помножить на нуль все снабжение русского корпуса.

Ой, не факт... Ибо морская ЖД-артиллерия - это наше второе ноу-хау....

Вообще говоря, положительный опыт переброски ТК и разобранных ММ по ВСП в альт-РЯВ будет учтен нами в полной мере... А еще - один самолет - один контейнер... Посмотрю я на эти аглицкие канонерки...

 Отправлено: 13.10.13 14:28. Заголовок: Вот и я пытаюсь ..

Вот и я пытаюсь доказать. Что,- "Невозможное возможно!!!" Тем более в реале делали подобное и без попаданческих ноу -хау.

Принципиальный !

 Отправлено: 13.10.13 14:31. Заголовок: От Борисыча

варяг пишет:

цитата:

Принципиальный !

Утопить ГФ будет труднее... А массовые перевозки негабаритных грузов еще в РЯВ я ведь не просто так затевал... Такой опыт дорогого стоит...

Как и задача связать РИ и ГИ внутренней водотранспортной системой, кстати... (Но это уже для Европейского ТВД...)

 Отправлено: 13.10.13 14:41. Заголовок: А Бендер - Абассе в..

А Бендер - Абассе вообще надо базу ПЛ делать и Вскр делать . И щипать пути из Британской Индии, Карачи рядом.

 Отправлено: 13.10.13 14:43. Заголовок: От Борисыча

варяг пишет:

цитата:

А Бендер - Абассе вообще надо базу ПЛ делать и Вскр делать .

А почему я подплав строю в Нижнем Новгороде, а? А почему с третьего типа внедряется модульно-секционный метод сборки, а?

Да и опыт переброски питерских и нижегородских корабелов с хозяйством в Артур и Владик, грех ведь не осмыслить и правильно не использовать, да?

Чтоб на месте железнодорожники только правильно пути и пандусы уложили... А дальше: "... вагон-мастерские № 12, 14, 15 на 12-ю ветку! Сразу следом за вагоном-динамо №12 и вагоном-котельной №6... "

 Отправлено: 13.10.13 14:56. Заголовок: Борисыч пишет: А ..

Борисыч пишет:

цитата:

А почему я подплав строю в Нижнем Новгороде, а? А почему с третьего типа внедряется модульно-секционный метод сборки, а?

Вот именно. И не надо будет в Оманском заливе, дредноуты ,чтоб коммуникации русского ЭК охранять .

Или опять напишут. Это невозможно !!!

 Отправлено: 13.10.13 15:02. Заголовок: От Борисыча

варяг пишет:

цитата:

опять напишут. Это невозможно !!!

И это - хорошо... Вдруг и наш противник по МПВ2 - такого же мнения окажеЦЦо...

 Отправлено: 13.10.13 16:58. Заголовок: Для всех вышеописанн..

Для всех вышеописанных прелестей нужна мощная база, которой у России в том регионе нет.
До Кабула дойти можно, но покорить Афган малореально
Ж/д арт. установки, это не ноу-хау, ув. Борисыч, а большое геморрой, это потребует мощной ж/д базы, как впрочем для всего того что планирует Варяг. Бендер-Аббас еще нужно будет достраивать.
Ж/д пойдет вдоль берега - ее англичане будут постоянно с моря утюжить.

Борисыч, мини-оффтоп. Вы мою ЛС получили? или не дошла до Вас.?

 Отправлено: 13.10.13 17:52. Заголовок: От Борисыча

База будет, ибо в Персии мы обосновались всерьез и надолго...

По поводу ЛС... Да, увидел только сейчас, извините...

По основному заданному Вами вопросу...

Ни объединение ни консенсус невозможны. Причин две.
Первая - разница в жанрах и подходах. Военно-историческая фантастика (тут) и альтернативная история (там) не тождественны. Как только появляется попаданец (попаданцы) альтернатива тут же и заканчивается.
Причина вторая - исторически сложившиеся между нами неприязненные отношения (я еще мягко выразился)...

 Отправлено: 13.10.13 19:14. Заголовок: Борисыч пишет: База..

Борисыч пишет:

цитата:

База будет, ибо в Персии мы обосновались всерьез и надолго...

если делать базу - то только в Исфахане, есть снабжение по реке, а также выход в Систан и Белуджистан, проблема в другом. Если уж так хочется ж/д. то она будет около берега, в песках ж/д укладывать сложно. А тут появляются бритты, на своих старых крейсерах, которые эту дорогу а также каботаж сумеют помножить на нуль.

Борисыч - спасибо за ответ, я понял.