Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 17.08.12 09:33. Заголовок: Марк пишет: мне фио..

Марк пишет:

цитата:

мне фиолетово когда они в строй встанут

Т.е. Вам пофиг, что затратив деньги на полноценный бревноут Вы получите недо-иблы в момент, когда противник уже Тайгеры клонирует?
Марк пишет:

цитата:

сейчас 04-05гг... копейки на поддержку частников и георазведку

ВЫ персонально в состоянии сказать "бурить именно здесь и непременно на глубину 200 метров"??? Если нет, то КАК Вы собираетесь форсировать реал?
Марк пишет:

цитата:

а танкеры между... и поскольку... им до начала бардака работы на ЧМ и БМ практически нет

Как бы не наоборот - реальные РОПиТовские танкеры "молотили" именно на черноморском и балтийском направлениях.
Марк пишет:

цитата:

сейчас важен комплексный подход

Который подразумевает, что вместе с новыми АВ будут строиться и новые же силы их прикрытия.
Марк пишет:

цитата:

наверное, Вы преувеличиваете... ))) дивизия в процессе жизни тоже не дешево стоит... имхо, конечно

На старой "Цусиме" перетирали, когда встал вопрос о "чисто сухопутной альтернативе РЯВ".

 Отправлено: 17.08.12 10:17. Заголовок: Т.е. Вам пофиг, что ..

цитата:

Т.е. Вам пофиг, что затратив деньги на полноценный бревноут Вы получите недо-иблы в момент, когда противник уже Тайгеры клонирует?

не утрируйте... ))) и передергивать не надо... просил уже... )))
мне, например, пофиг что США выплавляют больше чугуна и стали чем Ри... в том случае, если того, что выплавляется в России хватает на все ее нужды...
если нужно пояснение так и скажите... мне все равно какой именно железкой лЮбой Вашей душе... Вы выполните задачу...
можете поменять мониторы на более подходящее изделие... так и замечательно...
я вообще думал, что Борисыч так развлекается.... раз вы никак не сговоритесь по ЛК... получите мониторы... )))

цитата:

ВЫ персонально в состоянии сказать "бурить именно здесь и непременно на глубину 200 метров"??? Если нет, то КАК Вы собираетесь форсировать реал?

я в состоянии... и что? речь об этом? речь именно о том, что "копейки" на разведку и позволят Вам получить требуемое...
- бурить здесь и на 800 метров... и копейки на поддержку людей... и оформление бумаг.... приведут к еще более лучшему результату
- люди сами проведут разведку... и пробурят... чего упорствуете... не пойму... не надо там уже нефть искать... нашли уже ее...

цитата:

Который подразумевает, что вместе с новыми АВ будут строиться и новые же силы их прикрытия.

а ну да... Вы, наверное, про свою идею прикрывать АВ линкорами...

цитата:

На старой "Цусиме" перетирали, когда встал вопрос о "чисто сухопутной альтернативе РЯВ".

не помню.... и не важно... на сколько дороже/дешевле... а вот намек и был... про балансы морские/сухопутные... )))

цитата:

Как бы не наоборот - реальные РОПиТовские танкеры "молотили" именно на черноморском и балтийском направлениях.

тут Вы, наверное, правее... )))

С уважением

 Отправлено: 17.08.12 12:21. Заголовок: ­От Борисыча

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.08.12 12:26. Заголовок: От Борисыча

Марк пишет:

цитата:

я вообще думал, что Борисыч так развлекается.... раз вы никак не сговоритесь по ЛК... получите мониторы... )))

И опять же... Мнение коллег из СПКБ... Линкоры-мониторы с 6-356, мощной броней и относительно малой осадкой, с учетом мощностей и технологий 1905-07 г.г. Это НАИЛУЧШЕЕ, что мы можем сваять с учетом активного послезнания о политике, экономике и технике периода 1905-1920 г.г. ....

 Отправлено: 17.08.12 12:32. Заголовок: Это ХУДШЕЕ, что мы м..

Это ХУДШЕЕ, что мы можем сделать. Деньги прожрём, а в Средиземном море будем только флаг демонстрировать.

 Отправлено: 17.08.12 12:38. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

а в Средиземном море будем только флаг демонстрировать.

А у Вас есть желание делать в Средиземке нечто иное...???

Пока ЖИВ ГФ...???

 Отправлено: 17.08.12 13:17. Заголовок: Борисыч пишет: А у ..

Борисыч пишет:

цитата:

А у Вас есть желание делать в Средиземке нечто иное...??? Пока ЖИВ ГФ...???

Т.е. мы полгода ждём, пока блокада принудит ГФ на битву;
потом ещё полгода ждём, пока идёт ремонт "первого комплекта фигур" и на море господствует британский второй;
потом ещё полгода блокадой принуждаем второй комплект к бою;
и только после этого начинаем в пешем порядке движение к Суэцу?

Я всё правильно понял???

 Отправлено: 17.08.12 13:37. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

только после этого начинаем в пешем порядке движение к Суэцу?

Нет. Это движение мы начинаем сразу....

 Отправлено: 17.08.12 14:11. Заголовок: Борисыч пишет: Нет...

Борисыч пишет:

цитата:

Нет. Это движение мы начинаем сраз

И сразу же обламываемся. Без снабжения по морю. Никакие супер-пупер мониторы на Средиземном море не заменят нормальных бревноутов.

Тем более, что в случае нормального взятия Проливов в ходе альтБалканской-1912, никаких мониторов для береговой обороны и не потребуется.

 Отправлено: 17.08.12 15:05. Заголовок: От Борисыча

Уважаемый Юи.... Не будет ВЗЯТИЯ ПРОЛИВОВ в ходе альтБалканской-1912. Это ПМВ в 1913-ом.... Для нас - рановато. ИМХО...

 Отправлено: 17.08.12 15:10. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

И сразу же обламываемся. Без снабжения по морю. Никакие супер-пупер мониторы на Средиземном море не заменят нормальных бревноутов

Наша задача ликвидации ОИ сопряжена с БД на СУШЕ в первую очередь. Стратегический десант будет на ЧМ побережье Турции, а затем - полномасштабная СУХОПУТНАЯ война. За освобождение Армении, Курдистана, ПРОЛИВЫ и выход в Сирию и к Суэцу. При этом задача флота - ОБЕСПЕЧЕНИЕ фланга армии.

 Отправлено: 17.08.12 15:32. Заголовок: Борисыч пишет: Это ..

Борисыч пишет:

цитата:

Это ПМВ в 1913-ом

А для чего я затеял всю эту байду с "Европейской лигой"? Именно для создания пристойного внешнеполитического фона. Чтобы "империалистические хищники" ВСЕ и СРАЗУ накинулись на младотурков. Чтобы та же Британия легальнейшим образом аннексировала Кипр (что она в реале сделала в 1914); чтобы Ливия была поделена между Италией и Францией (Кириенаика и Триполитания соответственно); чтобы в том же 1912 году на Святой Земле был провозглашён иерусалимский каганат под британским протекторатом.

А поперёк всей Европы нам даже батальоном в Балканской участвовать не дадут.
Борисыч пишет:

цитата:

Не будет ВЗЯТИЯ ПРОЛИВОВ в ходе альтБалканской-1912

Тогда вообще не будет никакого похода на Суэц в 1916. Бритты с 1913 по 1916 до такой степени накачают младотурок оружием и советниками, что никакие тактические десанты ЧФ не спасут от позиционного тупика.

 Отправлено: 17.08.12 15:47. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

для чего я затеял всю эту байду с "Европейской лигой"? Именно для создания пристойного внешнеполитического фона. Чтобы "империалистические хищники" ВСЕ и СРАЗУ накинулись на младотурков. Чтобы та же Британия легальнейшим образом аннексировала Кипр (что она в реале сделала в 1914); чтобы Ливия была поделена между Италией и Францией (Кириенаика и Триполитания соответственно); чтобы в том же 1912 году на Святой Земле был провозглашён иерусалимский каганат под британским протекторатом.

Очень верно затеял. Ибо только добившись ВСЕГО вышеперечисленного, уважаемая ЕУРОПА соизволит согласиться с устраивающим НАС режимом проливов, с устраивающей НАС конфигурацией границ славянских балканских государств и Греции, и с устраивающим НАС статусом и состоянием турецких оборонительных сооружений в проливах.... А вот ЗАНЯТИЕ и КОНТРОЛЬ проливов со стороны РИ... Это, пардон, европейская войнас-с... Если и не немедленно, то очень скоро.

yuu2 пишет:

цитата:

Тогда вообще не будет никакого похода на Суэц в 1916. Бритты с 1913 по 1916 до такой степени накачают младотурок оружием и советниками, что никакие тактические десанты ЧФ не спасут от позиционного тупика.

Не прокатит в любом варианте... Переубиваем....

 Отправлено: 17.08.12 15:57. Заголовок: Борисыч пишет: Это,..

Борисыч пишет:

цитата:

Это, пардон, европейская войнас-с

Это с какого перепою? Вслед за альтБалканской приходит дата пролонгации Тройственного союза. И коль скоро Германия его не пролонгирует, то ко всем чертям летит и франко-русский союз. В результате период 1913-1916 будет периодом гигантской дипломатической борьбы - антанта будет искать новых (пытаться вернуть старых) континентальных союзников - ей просто будет не до России. А в 1916 - да мы и сами с радостью ;) .

цитата:

Не прокатит в любом варианте... Переубиваем

А оно нам надо?

 Отправлено: 17.08.12 16:00. Заголовок: От Борисыча

Ув. Юи... А откуда Вы взяли, что Тройственный не будет пролонгирован в 13 году...?? По таймлайну МПВ-2 это происходит в 1907... как бэ....