Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 03.07.12 11:49. Заголовок: Leopard .... мы прав..

Leopard .... мы правы оба ... Лютцов во время боя ушел из линии... утоп позже ... опять же благодаря своим - на мой взгляд мог дотянуть, живучесть немецких кораблей была феноменальная... но G-38 добавил утром англам очков

 Отправлено: 03.07.12 12:06. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

живучесть немецких кораблей была феноменальная...

согласен на 100%

 Отправлено: 03.07.12 15:05. Заголовок: Борисыч пишет: Опе..

Борисыч пишет:

цитата:

Оперативно - победили немцы.

Борисыч - у Вас же вроде в роду военные... "Тактически" ... оперативно - это другая опера...

 Отправлено: 03.07.12 16:48. Заголовок: Тактически, политиче..

Тактически, политическй, стратегически...Как только на биржах узнали итоги боя, так английские акции полетели резко вниз. Как политик скажу - англия бой проиграла.

 Отправлено: 03.07.12 18:20. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

я читаю - и вижу что я читаю...

Хорошо бы ещё понимать, а не фантазировать.
CheshireCat пишет:

цитата:

к примеру про тот момент когда Битти начал разрывать дистанцию (сваливать он решил)

Вот это ваши домыслы. Кавалерист совершил очередную тактическую ошибку, не более того.
CheshireCat пишет:

цитата:

Шерр и его мемуары это хорошо..

Ну слава этому... богу.
CheshireCat пишет:

цитата:

еще раз рекомендуюу почитать Хаазе...

Замечательно. Вы прямо капитан очевидность. Т.е. рекомендуете читать широко известные произведения.
CheshireCat пишет:

цитата:

Тут артем про геройство и держание линии ляпнул...

Вы бы вели себя корректно. Может вы сможете доказать о распаде боевой линии бритов, или расскажите как они бежали с поля боя? А вот немцы как раз бежали, дважды попытались оторваться от бритов... Их спасли плохая видимость и наступление темноты.

 Отправлено: 03.07.12 18:21. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Как политик скажу - англия бой проиграла.

Вы ещё укажите кому.

 Отправлено: 03.07.12 18:27. Заголовок: артём пишет: Вы ещё..

артём пишет:

цитата:

Вы ещё укажите кому.

Папуа-Новая-Гвинея!

Германии. Вот если бы раскатала Германию в блин -акции английских предприятий не полетели бы вниз со скоростью оборвавшегося лифта

 Отправлено: 03.07.12 18:47. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Германии.

Вы меня очень удивили. На мой взгляд, происходить путаница настоящей истории и выдуманой.

 Отправлено: 03.07.12 18:48. Заголовок: артём пишет: Хорошо..

артём пишет:

цитата:

Хорошо бы ещё понимать, а не фантазировать.

это как бы к вам больше ... я понимаю...
артём пишет:

цитата:

Вот это ваши домыслы. Кавалерист совершил очередную тактическую ошибку, не более того.

т.е. вы так и и не читали похоже хоть что-то про бой крейсеров в Ютланде....
артём пишет:

цитата:

Замечательно. Вы прямо капитан очевидность. Т.е. рекомендуете читать широко известные произведения.

а вы его читали? (это наиболее интересное и грамотное описание боя Хиппера и Битти, с германской стороны) более чем уверен что нет. иначе бы чушь тут не пороли... вы уже лажанулись с кораблями Эван-Томаса... которые "не имеют значения"
артём пишет:

цитата:

Вы бы вели себя корректно. Может вы сможете доказать о распаде боевой линии бритов, или расскажите как они бежали с поля боя? А вот немцы как раз бежали, дважды попытались оторваться от бритов... Их спасли плохая видимость и наступление темноты.

разрыв дистанции Битти, уход двух куинов в порты, НЕпреследование бриттов немцев.... это вершина героизма....

мне сложно писать о распаде линии - когда вместо 2-х погибших появляется еще 4 более мощных... а вот немцы линию не ломали (даже Фон дер Танн)

артем вы же "великий кораблестроитель" а гоните полнейшую чушь... причем в антибританской теме Борисыча - куда он смотрит?

 Отправлено: 03.07.12 19:03. Заголовок: артём пишет: Вы мен..

артём пишет:

цитата:

Вы меня очень удивили. На мой взгляд, происходить путаница настоящей истории и выдуманой.

К сожалению не путаю.
Биржи очень четко реагируют на ситуацию с театров боевых действий. В данном случае паление английских акций есть ясный и четкий показатель - кто победил

 Отправлено: 03.07.12 19:11. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

К сожалению не путаю.

Ну что же... Значит капитуляцию подписала Британия....

 Отправлено: 03.07.12 19:14. Заголовок: артём пишет: Ну что..

артём пишет:

цитата:

Ну что же... Значит капитуляцию подписала Британия....

Не передергивайте. Это ответ по конкретной ситуации. Мир был подписан в Версале, а не в Берлине

 Отправлено: 03.07.12 19:18. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

т.е. вы так и и не читали похоже хоть что-то про бой крейсеров в Ютланде....

То и есть... вы в очередной раз выдаёте свои фантазии за факт....
CheshireCat пишет:

цитата:

иначе бы чушь тут не пороли...

Вы свой домыслы оставьте при себе. С бредом идите к врачу, он поможет.

CheshireCat пишет:

цитата:

разрыв дистанции Битти,

Совершенно логичный ход, исправление первоначальной ошибки.
CheshireCat пишет:

цитата:

НЕпреследование бриттов немцев....

Т.е. ГФ развернулся и полным ходом побежал на базу к островам.... да вы просто супер альтернативщик...
CheshireCat пишет:

цитата:

мне сложно писать о распаде линии

Так и не говорите.
CheshireCat пишет:

цитата:

а вот немцы линию не ломали

Вся их смелость определяется тем, что любой отворот подставляли их под огонь 5-й эскадры. У них один вариант - бег на юг.
CheshireCat пишет:

цитата:

артем вы же "великий кораблестроитель" а гоните полнейшую чушь..

Вы же великий историк, а такую ерунду пишите. О бегстве бритов и замечательной победе немцев....

 Отправлено: 03.07.12 19:21. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Не передергивайте. Это ответ по конкретной ситуации. Мир был подписан в Версале, а не в Берлине

Совершенно не передёргиваю. Просто нечего.

Вот вот, и по Версальскому подписанию бриты оказались побёждёнными.

Если же под "конкретно ситуацией" вы говорите о Ютланде, то то же не вижу призанком победы. Т.е. можно говорить о частном успехе, о количестве потерь и т.д., одна ни о какой победе и речи быть не может.

 Отправлено: 03.07.12 19:34. Заголовок: артём пишет: То и е..

артём пишет:

цитата:

То и есть... вы в очередной раз выдаёте свои фантазии за факт....

об этом написано много книг... читайте... Фоссет, Легг, Челмерс... это с той стороны...
артём пишет:

цитата:

Совершенно логичный ход, исправление первоначальной ошибки.

попытка уйти ... не смог ибо появился Эван-Томас... который не разделял стремление Битти свалить
артём пишет:

цитата:

Т.е. ГФ развернулся и полным ходом побежал на базу к островам.... да вы просто супер альтернативщик...

т.е. про второй разворот немцев и атаку крейсеров вы ничего не знаете? странно, а зачем вы полезли в тему в которой не разбираетесь....
артём пишет:

цитата:

Вы же великий историк, а такую ерунду пишите. О бегстве бритов и замечательной победе немцев....

а я себе такого титула не присваивал... в отличие от вас
артём пишет:

цитата:

Вся их смелость определяется тем, что любой отворот подставляли их под огонь 5-й эскадры. У них один вариант - бег на юг.

у вас жутко избирательное восприятие... или Вы немецкий язык не понимаете? или вообще по Ютланду кроме Вики не читали?