Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 23.06.12 20:36. Заголовок: Борисыч пишет: подо..

Борисыч пишет:

цитата:

подохнуть АВИ

Делить снаружи моветон. Лучше бы изнутри извести, конечно.

 Отправлено: 23.06.12 20:41. Заголовок: sunduk пишет: Вас, ..

sunduk пишет:

цитата:

Вас, коллегу Программист-Любитель. Ещё бы yuu2 - но он, видимо, свалит : ( остальные опциональны. Ещё коллег Влад396 и артём позвать неплохо бы, думаю

Прошу прощения, но по делам чисто семейным не могу. Хотя очень было бы приятно со всеми причастными встретиться. Александр в курсе моей проблемы.
Так что прошу меня извинить. Не могу-с. И похоже еще долго. Как минимум месяца полтора два

 Отправлено: 23.06.12 20:43. Заголовок: Рыдательная печаль к..

Рыдательная печаль какая : ( нуок, с вами ясно. Остальные что?

 Отправлено: 23.06.12 20:45. Заголовок: sunduk пишет: немцы..

sunduk пишет:

цитата:

немцы на венгерской ходить будут - нашу докупать да, но НЗ из своей будет.

Ни кто им не мешает ходить на нашей и сделать стратегический запас, тем более если они будут совладельцами НПЗ и транспортной сети.

 Отправлено: 23.06.12 21:07. Заголовок: артём пишет: Никто ..

артём пишет:

цитата:

Никто им не мешает ходить на нашей и сделать стратегический запас

Само собой. Просто независимый источник нефти - это то, чем военные ВтоРейха озаботятся в первую очередь. ИБО.

артём пишет:

цитата:

тем более если они будут совладельцами НПЗ и транспортной сети.

НПЗ да, транспортной сети-то почему? это штука стратегическая, не уверен, что их туда иначе как silent partner с правом выкупа их доли пустят. Хотя фиг знает, копать надо.

Вы как насчёт слёта?

 Отправлено: 23.06.12 21:12. Заголовок: sunduk пишет: Вы ка..

sunduk пишет:

цитата:

Вы как насчёт слёта?

Ни как, живу не в Москве.

 Отправлено: 23.06.12 22:08. Заголовок: Понятно : ( =======..

Понятно : (

===================================

2Борисыч

Придумал, как сделать начальный заход. У всех есть колоний много - у немцев мало. Значит надо немцам больше. Вот есть Турция - надо пилить. И Балканы тоже. Давайте так:
1. Болгария - наш клиент, Румыния АВИшный, Сербия АВИшный. Греки - ну если ухватить сумеете. Но учтите - и от румын, и от сербов мы в пользу болгар отпилим. Так чтобы наземное соединение было - от румын. И решим вопросы по Македонии с сербами. По грекам как выйдет.
2. Поймите нас правильно, мы не против Багдадбана - мы против чтобы оба пролива не у нас. Давайте Дарданеллы грекам в обмен на разрешение на вашу ВМБ там, и южную Турцию грекам, и хоть оббагдадбаньтесь там - Сирия и Иран от вас зависимыми странами тоже становятся, мы ок. А центр и север нам, Стамбул нам, Курдистан нам - ну и Персия тоже наша, тут уж извините.
3. Палестину и всё что южнее - придётся скормить англофранкам - а то ведь не отстанут; Ливия итальянцам.

Соответственно 1я Балканская по идее должна такой попил закрепить. Причём в этом раскладе и непротивление посажению Михаила на трон Болгарии - при конечно письменном отказе от права наследовать трон РИмперии - вполне возможно. И вот война происходит и в ходе войны выясняется, что у греков и сербов своё мнение сколько кому причитается. Натасканная Балком именно на операции в сложном рельефе и не слишком-то крупными соединениями - и с новым оружием - армия ... ну в общем навешала всем. С фин.поддержкой-то РИмперии за спиной и обкаткой офицеров как добровольцев! попутно продемонстрировала эволюцию класса русских вояк и положила в мозг Вилли мысль, что сухопутная драчка может быть и не очень хорошей идеей.

Что НЕ применялось. Грузовики и самолёты. Остальное вполне. Итог - в принципе можете достаточно любой прописывать - зависит от нахальства : ) я бы остановил болгар в предместьях Константинополя из-за вредной позиции ВБ "сам не гам" - в итоге не смогли договориться о доле ВБ и потому не попилили. С франками договориться было несложно - мы блюдём их фин.интересы и даём им Палестину и Трансиорданию. А вот англы Аравию не стали брать почему-то, ещё Ирак захотели, на это уже немцы не пошли - "за что боролись" (с). Так и осталась империя непопиленной.

Ну и понятно - что при "одна навешала всем и сразу" сценарии - болгары от русских уже никуда не денутся. Иначе их схарчат окрестные доброжелатели, числом скушают.

АльтПМВ растить надо из смерти ФИосифа. И я даже знаю, почему в эти сроки - доктринально - должны быть готовы наш флот и наша армия. "потому что в 1910х пойдут косяком кризисы - а в 1916м, край 1917м, будет крупный экономический, и желание решить свои проблемы войной у многих стран может сделаться необратимым, так что мы должны быть готовы". Вот два репера - 1909й и 1916й - на корабли. Закладка в 1907м позволяет успеть с мониторами двухпушечных башен к 1909му. Принимать их в БД или нет - дело ваше, но я бы не стал, прямые действия противопоказаны.

Ну а к 1916му раззудеться и размахнуться. И по-прежнему настаиваю - продать корабли франкам! : )

 Отправлено: 23.06.12 23:05. Заголовок: От Борисыча

Во многом так и вижу. Кроме одного - Палестина, Ирак, Аравия, Синай и пр. - это наша зона. Единственно - мы и немцы совместно выступим гарантами создания еврейского государства и будем вместе вести ряд экономических проектов (багдадка в т.ч.). Вот Египет - это уже немцы. Совместного там - только канал.

 Отправлено: 24.06.12 06:45. Заголовок: Борисыч пишет: Пале..

Борисыч пишет:

цитата:

Палестина, Ирак, Аравия, Синай и пр. - это наша зона. Единственно - мы и немцы совместно выступим гарантами создания еврейского государства и будем вместе вести ряд экономических проектов (багдадка в т.ч.). Вот Египет - это уже немцы. Совместного там - только канал.

Тут в общем как. С одной стороны - теоретически - мы прихапать можем. Но! внятно вложить деньги в развитие или ассимилировать - нет. Ирригационная система Ирака есть отдельный большой разговор, дорогой. Сирия тоже. Что до Аравии - то да, нефть там дешёвая - но пром.товары за неё всё равно не русские будут покупать, потому что у русских на себя пром.товаров не хватает.

Т.е. взять можно. Развить не выйдет. Почему "при планировании" - которое вполне может потом "пойти не так" по ходу дела - я бы считал "объекты русского поглощения" и рядом располагал "объекты немецкого переваривания". Ну вы же знаете немцев. Они вполне могут загеноцидить Ирак "до тележной чеки" и заселить вытесняемыми из империи словенцами-венграми-итп. То же и по Сирии получить.

Нам всё равно придётся деколонизироваться, это категория экономической целесообразности, а не контроля. Так вот наш интерес в том, чтобы немцы окультурили наиболее близкие к нам государства, подняв там уровень жизни, образование итп. Чтобы на границах мы имели - в текущих аналогиях - не исламистские агрессивные Ираны, а вполне рукопожатые "чуть-чуть муслимские" Турции.

У такого нарезания есть ещё плюс. С ростом населения городов русский сельхозэкспорт несколько снизится - вырастет внутреннее потребление. А зелёная революция - это только 1950е. Т.е. в 1930/40х немцы будут ощущать недостаток зерна и прочего сельхоза. Египет ориентирован на хлопок, там много не взять прочего, невыгодно. А вот в "плодородном полумесяце" можно, там культура зерна как раз очень неплохо развита. Немецкие сельхозмашины туда пойдут итп - что позволит их производителям, к тому времени теснимым на русских рынках более дешёвой русской техникой, сохранить объёмы производства. А вот Египет такого эффекта не даст.

==================================

То есть - самое разумное "в длительном планировании" - дать немцам окультуривать нашу границу : ) а как выйдет по итогу делёжек, надо уже смотреть.

 Отправлено: 25.06.12 09:27. Заголовок: Коллеги, а вот скажи..

Коллеги, а вот скажите мне - насколько от реала (до 1913го) будут отличаться траты на флот в РИмперии? включая "целиком" казённые заводы? и на именно сколько больше на них будет работать рабочих, а на флоте служить моряков (это можно реперами к 1913му в сравнении с альт1916/7м)?

 Отправлено: 04.07.12 18:11. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/7YNM26

таймлайн 1904-1905. Правки по итогу 3 месяцев обсуждения на 4 форумах....

 Отправлено: 05.07.12 15:43. Заголовок: Писал много. Потом д..

Писал много. Потом дошёл до примата ПАС и сломался. Есть предложение. Опишите альтЮтланд - и дело с концом. Всё меньше наврёте.

 Отправлено: 05.07.12 16:30. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

дошёл до примата ПАС

Хм... А это что, сорри....?

 Отправлено: 05.07.12 17:16. Заголовок: Тайный ПИСАНЫЙ догов..

Тайный ПИСАНЫЙ договор, в котором прямо прописан пункт, что оба подписанта болт хотели класть на предыдущие подписанные ими договоры. Такая бумага за подписью двух императоров в том, что их подписи под другими бумагами ничего не стоят. Вот на этом я и сломался.

А, кстати. Дочитал трилогию Бовыкина "Становление финансового капитала в РИмперии". По итогу - все "50%/50%" консорциумы можно выбрасывать в урну как нерабочую схему. А консорциумы с англичанами - выбрасывать в ту же урну до соглашения по СрАзии вообще любые; только сделки вида "товар-деньги".

 Отправлено: 05.07.12 17:40. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

бумага за подписью двух императоров в том, что их подписи под другими бумагами ничего не стоят. Вот на этом я и сломался

Напрасно. Вполне нормальная бумага. Нужная, полезная и своевременная для обоих подписантов. Ибо предыдущие ведут их к трындецу.

sunduk пишет:

цитата:

По итогу - все "50%/50%" консорциумы можно выбрасывать в урну как нерабочую схему

Это почему же? Никаких более приятных условий для иностранного капитала не будет предложено в отношении оборонных предприятий. И желающие найдутся, не сомневайтесь.