Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 11.07.12 10:52. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

несколько батарей не захвачены, ЭБРы тонут, но ведут с ними дуэль, на батареях банально заканчивается боеприпас, все ЭБРы кроме трёх утоплены, те избиты.

Угу... Вы хоть книжку-то почитайте. Там много интересного узнаете о береговой артиллерии того времени ВООБЩЕ, и японской в частности. После этого Вам будет ясно, почему ЭТА операция была ОБРЕЧЕНА на успех.

 Отправлено: 11.07.12 10:53. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

Далее должно быть описание постельной сцены, в которой Банщиков сладостастно нашёптывает изнемогающему от регулярных движений прессом Вилли - "милый, не надо воевать с моей Родиной, покоряй не РИмперию, покоряй меня, да!". Иначе первый кит вопиет!

Эк, куда Вас, противный.....

 Отправлено: 11.07.12 10:54. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

каким боком ко всему этому Витте?

Без коментов... Матчасть. Даже учебники....

 Отправлено: 11.07.12 10:57. Заголовок: Борисыч пишет: sund..

Борисыч пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: Героическая операция. Только утопите там половину флота и угробьте 3/4 личного состава, плиз. А то получается, что в реале у нас не было 4х попаданцев - и предки без них "ну туппыыыыееее" (с). А как только появились - так Балк в одиночку всех победил. Ибо те, кто сражался ОБЪЕКТИВНО плохо - внезапно стали сражаться так же, но везёт им не в пример больше. Утопить и угробить... Ага!! ЩАССС

Во, сформулировал. Это видимо внутреннее у меня. Когда что-то у человека получается - да, можно сказать повезло, помогли, итп. Но в первую очередь он СМОГ САМ. Потому что хотел добиться цели. И наоборот - если не получается - НЕ смог. Сам не смог. Потому что неудачник и говно. Ну или обстоятельства тяжёлые, такое тоже бывает.

Так вот. Если у нас потеряны только бестолковые ЭБРы, а у япов выбит весь флот, то получается что задача - простейшая была. Решалась легко. И значит это предки у нас настолько неудачники и лузеры, что воли четырёх не самых инициативных потомков хватило, чтобы они смогли вчистую переиграть Того. И никакие ссылки послезнание это не заменят. Хотел - смог. Не хотел - не смог. Перед человеческой волей никакие послезнательные бонусы и рядом не лежали.

Это у меня такая внутренняя убеждённость. Почему и хочу всё время от наших ошибок, провалов итп - чтобы победа не была лёгкой и бескровной. Чтобы показать - наши предки не слишком-то глупее потомков. И не слишком-то слабовольные чмошники.

*невезение, повторюсь - отмазка слабаков; не смог = не хотел.

 Отправлено: 11.07.12 11:00. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

это ж совсем другое, это про душу

Это - про назначения министров! Какая душа в задницу!!!

 Отправлено: 11.07.12 11:03. Заголовок: Борисыч пишет: sund..

Борисыч пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: каким боком ко всему этому Витте? Без коментов... Матчасть. Даже учебники.

По береговой японской обороне - может быть; если честно - не очень интересно про чисто военные аспекты читать, поверю вам на слово. Окей, вторая операция да. Может и Шантунг да, не с таким хорошим для нас счётом, но да. Но вот в то, что все попересоединялись - не очень-то получается поверить.

А про Витте - вы в курсе функций премье-министра того времени? учебники какие порекомендуете?

 Отправлено: 11.07.12 11:06. Заголовок: От Борисыча

Про Витте все просто - он финансируя ЖД и строительство Дальнего, урезал испрашиваемые ассигнования на содержание флота и береговую инфраструктуру П-А. Итог - вооруженный резерв с потерей боеспособности, неподготовленность к обороне крепости с моря и суши, отсутствие дока для больших кораблей.... По совокупности - расстрел.

 Отправлено: 11.07.12 11:15. Заголовок: Хмм. Я не вижу, как ..

Хмм. Я не вижу, как описываемое тянет на расстрел - потому что тогда надо Н2го расстреливать, а он же не будет сам себя. Ну и да - без ЖД войска бы не довезли до фронта, и ПА пал бы раньше. В реале-то железка пригодилась куда как больше, и Витте это понимал. Он же не знал, что будут попаданцы : ) и вкладывался в то, что будет приносить деньги. Но насчёт следствия - окей, убедили. Можно. Только бессмысленно.

 Отправлено: 11.07.12 11:17. Заголовок: Борисыч пишет: sund..

Борисыч пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: это ж совсем другое, это про душу Это - про назначения министров! Какая душа в задницу!!!

Почему про министров? Распутин как фигура - он про душу исходно. Министры-шминистры уже потом. Ну а ссора Н2го с МФ по поводу именно министра - намного менее остра могла бы быть, чем по поводу переливания крови сыну/внуку.

 Отправлено: 11.07.12 11:46. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

по поводу переливания крови сыну/внуку

А тут не ссориться надо, а в жопу доктора целовать. Не так, разве???
Если не так, то Алиса все разъяснит. Кто и что...

А наезды на Григория пошли после того, как он министров НАЗНАЧАТЬ начал.... Руками ПАПЫ, вестимо.
А грохнули, когда " С Вильгельмом помирюсь" - трепать кому не нужно начал.

 Отправлено: 11.07.12 11:55. Заголовок: Борисыч пишет: sund..

Борисыч пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: по поводу переливания крови сыну/внуку А тут не ссориться надо, а в жопу доктора целовать. Не так, разве?

Ох. Это ж царь. Он подозрительный как пиздец. "нипанятный дохтур" - значит надо научиться переливать, а доктора задвинуть подальше. Там вообще такая вера в попаданцев со стороны царя необоснована - я бы их после выигрыша войны под замок и опрашивать-опрашивать-опрашивать. Чтобы убедиться, что не врут. Ну и само собой всю информацию от них три раза перепроверять.

Так что - повторюсь - в ссору верю. И именно в ссору чтобы не допустить мать до жены, чтобы они не ссорились и в семье +- мир.

В общем, ссора ок, но причины в TL не разъясняйте. Или хотя бы в книге её не описывайте.

 Отправлено: 11.07.12 12:11. Заголовок: От Борисыча

Слава Богу, Вы не Царь....

Хотя, конечно, вынужден признать - некая "сказачность" в "вере в Вадика" в МОЕМ Николае есть.
Ну, так я и пишу патриотическую фантастику, а не "голую безальтернативную альтернативу" и не психологический триллер по мотивам риалхистори.

Разве не так?

 Отправлено: 11.07.12 12:20. Заголовок: От Борисыча

Кстати, по поводу фаворитов Никки....

Папюс, Филипп, Безобразов, Нилов, Распутин.... Занятные все персонажи. Наш попаданец во вполне достойной компании.

 Отправлено: 11.07.12 12:40. Заголовок: Ну я против немотиви..

Ну я против немотивированной веры в попаданцев. Т.е. я бы на месте Н2го страховался по максимуму. Кстати, в этом контексте практически все действия 1904/05 ложатся очень ок. Держи друзей близко, а врагов ещё ближе. Но вот спецы из внутренней контрразведки ИССП тайком ходят за каждым из попаданцев это к гадалке не ходи. Может кроме Балка - за тем ходят вполне официально : )

 Отправлено: 11.07.12 13:51. Заголовок: уфф вошел с рабочего..

уфф вошел с рабочего.
чо за хрень на домашнем не понимаю