Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 20.06.12 15:08. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

возразить-то нечего

А смысл?

 Отправлено: 20.06.12 15:25. Заголовок: Я не шибко почитаю г..

Я не шибко почитаю г-на Широкорада по ряду причин, но не могу не отдать ему должного. В свое время он пожалуй первым ПУБЛИЧНО привел статистику КАК И КТО изволил изгаляться и ВРЕДИТЬ СССР в силу того, что флота , как такового он НЕ ИМЕЛ. Один лишь "героизм" даже задрипанных норвегов в Белом море чего стоил!
Психология "человеков" уж так УСТРОЕНА, что "сирых и убогих" как минимум ( в лучшем случае) просто брезгливо отпихивают в сторону. Ну а в худшем? Просто ОББИРАЮТ- ИБО НЕФИГ ИМ, УБОГИМ , ВЛАДЕТЬ чем либо, нам, не убогим, полезным.

 Отправлено: 20.06.12 15:35. Заголовок: Авиация? : )..

Авиация? : )

 Отправлено: 20.06.12 15:41. Заголовок: И еще. Одной из глав..

И еще. Одной из главных проблем приведших к РЯВ (отправной точке практически всех МЦМ и не только МЦМ, связанных с Россией) является как раз НЕДОСТАТОЧНОЕ флотофильство!
Естественно, речь идет о флотофильстве не как "коллекционировании" всяких-разных "корабликов", а о ПОЛНОЦЕННОМ развитии и стоительстве ФЛОТА! И как раз одной из причин такого вот "недофлотофильства" являлись нередко приступы "англофильства" в верхушке российского государства. Пример? Да тот же Несельроде с его политикой "Не дай Бог Англия не одобрит и гневаться изволит, если мы будем активно Дальний Восток обустраивать!".

 Отправлено: 20.06.12 16:23. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

Авиация? : )

До реально стратегической - еще лет 20-25 даже с попаданцами...

А в ином случае - средство доставки ударного самолета - опять же - авианосец. Т.е. флот....

 Отправлено: 20.06.12 16:51. Заголовок: Против такого флота ..

Против такого флота моя возражений не иметь!

 Отправлено: 20.06.12 17:57. Заголовок: От Борисыча

"Иметь, иметь..." Поскольку авианосцы сопровождать положено... А там ОН - ваш ненавистный... ФЛОТ, т.е..... И линкоры, и крейсеры, и эсминцы, и подлодки...

 Отправлено: 20.06.12 20:05. Заголовок: Но это другая же кон..

Но это другая же концепция. Толстожопого недовооружённого (4*2*12'' удлинённый снаряд, или 3*3) снарядоуловителя, мимо которого не пройти. И много лёгких вспомогачей.

Но это - не ранее момента, когда нам придётся защищать трассы. Т.е. полноценные корабли - не суррогаты - это 1930е примерно ЛК и 1950е АВ, чтобы атомные.

 Отправлено: 20.06.12 20:20. Заголовок: От Борисыча

Линкоры, вошедшие в строй в 14-16 придут к эпохе авианосцев (конец 20-х) еще вполне боеспособными кораблями....

 Отправлено: 20.06.12 20:25. Заголовок: В 30х годах атомные?..

В 30х годах атомные? Коллега ...вы наверное перебрали красот белых ночей. Сегодня высказываете просто фантастические вещи.

 Отправлено: 20.06.12 20:25. Заголовок: Борисыч пишет: Линк..

Борисыч пишет:

цитата:

Линкоры, вошедшие в строй в 14-16 придут к эпохе авианосцев (конец 20-х) еще вполне боеспособными кораблями....

Да и в начале сороковых тоже не потеряются.

 Отправлено: 20.06.12 20:36. Заголовок: От Борисыча

Ессно... Устареют и пойдут на гвозди только "предельные" от Юи... А пароходы программы "8+8" будут актуальны все....

 Отправлено: 20.06.12 20:47. Заголовок: Борисыч пишет: Ессн..

Борисыч пишет:

цитата:

Ессно... Устареют и пойдут на гвозди только "предельные" от Юи... А пароходы программы "8+8" будут актуальны все....

Не бережете вы нашего МИНИСТРА. Не на гвозди, а на ордена %)

 Отправлено: 20.06.12 20:51. Заголовок: Но зачем вам столько..

Но зачем вам столько кораблей-то? : ( реально - кораблики нужны, чтобы защищать море. Море защищать чтобы по нему что-то возить. Что может возить страна, которая сырьё продаёт? а это положение дел ещё и в 1950е будет сохраняться, несмотря на все достижения. Технологии и всякие заводы - это внутренний и китайский рынок. Ну может до 1940х, а не 50х. Но ещё долго. Вот потом - чтобы в глинобитных дворцах нефтедоллары считали наши сукины дети, и потребуется флот. А до того он никакой экономической отдачи иметь не будет. Кроме, конечно, проливного сторожа, да и то уже в 30е это станет неактуально.

 Отправлено: 20.06.12 20:59. Заголовок: От Борисыча

Ну... как Вам объяснить, коллега.... Зачем России флот....? Вернее ФЛОТЫ...

Поскольку после ПМВ у РИ будут 4 флота.... Балтийский, Средиземноморский, Северный и Тихоокеанский, а с учетом устаревания ЭБРов и неизбежной гибелью в ходе борьбы с ГФ ряда линкоров... Допустим, даже, по максимуму - трети списочного состава, получится, что к середине 20-х у нас будет... 14 дредноутов на 4 флота.... т.е меньше, чем по 4 корабля на флот.... Много это, или мало, как Вы считаете?

Такая вот арифметика....