Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 29.06.12 17:15. Заголовок: Борисыч пишет: хот..

Борисыч пишет:

цитата:

хотя-бы 50 мм.

mangust-lis пишет:

цитата:

Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 1,97" / 50 mm 305,12 ft / 93,00 m 9,84 ft / 3,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 129% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 1,97" / 50 mm - - 2nd: 1,97" / 50 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 1,97" / 50 mm Forecastle: 1,97" / 50 mm Quarter deck: 1,97" / 50 mm - Conning towers: Forward 1,97" / 50 mm, Aft 0,00" / 0 mm

 Отправлено: 29.06.12 17:21. Заголовок: Борисыч пишет: Неск..

Борисыч пишет:

цитата:

Несколько поднять мощность установки и догнать скорость до 25,5. По пушкам - 3 шт. в диаметральной плоскости, как минимум. Лучше 4 и 4 в бортовых.

Это значительная переделка, а это время, здесь же имеет место инициатива невского завода(строителя камушков) по некоторым улучшениям проекта(турбины 3шт, пояс, изменение форштевня, улучшение мореходности - продление полубака и подъем ряда орудий выше на палубу + транец для улучшения возможности минных постановок). В улучшенном проекте балтийского завода будет больше вкусного и скорость порядка 26-27 узлов, ибо у нас уже разрабатываются и закладываются ЛК со скоростью 25 узлов(см: Рюрик2 и Петропавловск2).

 Отправлено: 29.06.12 17:37. Заголовок: От Борисыча

Короче, коллеги... ПО следам дискуссии на Цусиме по поводу "Виккерса"....

Чтоб никому не обидно было, что бередим мы нагличан прогрессорством, что работу у наших прадедушек отнимаем....

Такой сюжет... Заказываем мы Виккерсу не корабль, а ПРОЕКТ. И техпомощь при его постройке. Т.е. поставку КМУ и разных прочих мелочей. Список можно согласовать.

Проект этот будет выглядеть примерно как Рюрик-2 в МЦМ-7. С тараном, таким же расположением башен ГК (две в оконечностях, две в середине, по бортам)... Только, поскольку это эскадренный броненосец, то и парвметры у него будут солидными. Пушки - 4х2-305/40 + 8х2-152 в башнях, расположенных как на Бувэ примерно. Турбины по типу Дредноута, но мощнее на 20%, поскольку сам пароход под 19 кт. Броня борта (в проекте) 254 мм.....

Виккерс его разрабатывает, получает за это бакшиш. Поставляет КМУ и т.п. приблуду по списку. На этом его работа окончена. Как будет выглядеть головной линкор у русских следующего поколения - понятно.

Мы же этот проект "творчески" перерабатываем. Отказываемся от башен со 152 мм и ставим в легких казематах 120... В середине ставим только оду башню ГК, но сдвигаем в диаметраль. Удлиняем нос и вгоняем оставшуюся башню ГК за первой, линейно-возвышенно, меняем бронепояс на 280 мм....

 Отправлено: 29.06.12 17:47. Заголовок: Борисыч пишет: В се..

Борисыч пишет:

цитата:

В середине ставим только оду башню ГК, но сдвигаем в диаметраль.

Зачем? Заем строить мега Лайон, если уже сейчас мы можем принять Мичиганскую схему, ибо обводы позволяют, то есть ни каких ПТО между башнями №№ 3 и 4, все за ними!

 Отправлено: 29.06.12 18:21. Заголовок: "Творческая пере..

"Творческая переработка" в разы увеличивает вероятность фейла. Я бы не стал рисковать, если честно.

Хотя вот мысль принять на стажировку русских рабочих на русских харчах - то есть бесплатную рабсилу фактически - она довольно богатая.

 Отправлено: 29.06.12 18:36. Заголовок: sunduk пишет: "..

sunduk пишет:

цитата:

"Творческая переработка" в разы увеличивает вероятность фейла. Я бы не стал рисковать, если честно.

Но мы реально, можем получить вкусности в рамках отвлеченного проекта, тем самым сократить сроки работы своим конструкторам, главное определиться, что нам нужно от томми, иметь твердые требования о массах, габаритах и потребных характеристиках желанных конфет. А реальный проект, у нас, под чутким руководством Петровича, будет иметь мало с Викирсом, и начнется чуть ли не ранее.По этому такую инициативу:
Борисыч пишет:

цитата:

Заказываем мы Виккерсу не корабль, а ПРОЕКТ. И техпомощь при его постройке. Т.е. поставку КМУ и разных прочих мелочей. Список можно согласовать.

поддерживаю.

 Отправлено: 29.06.12 18:41. Заголовок: По Новику-2, вес кор..

По Новику-2, вес корпуса занижен, вес ПМУ завышен.

 Отправлено: 29.06.12 18:45. Заголовок: Шарп, он грешит этим..

Шарп, он грешит этим, если подскажите как и примерно на сколько исправить, с удовольствием сделаю это.

 Отправлено: 29.06.12 18:53. Заголовок: По Новику - корпус о..

По Новику - корпус около 930т., ПМУ 790т.
По удлинённому варианту корпус 1100т., ПТУ 560т.

 Отправлено: 29.06.12 21:38. Заголовок: Фиаско, уменьшить ма..

Фиаско, уменьшить массу машины можно, но с потерей мощности и т.п. Корпус вообще подсчет автоматов, крайний вариант в имеющимся расчете править на основе ваших данных.

 Отправлено: 29.06.12 22:07. Заголовок: mangust-lis пишет: ..

mangust-lis пишет:

цитата:

уменьшить массу машины можно, но с потерей мощности

У реального крейсера мощность ЭУ была около 17000 л.с.
mangust-lis пишет:

цитата:

Корпус вообще подсчет автоматов,

Просто это усреднение.

 Отправлено: 30.06.12 01:14. Заголовок: Борисыч пишет: Зака..

Борисыч пишет:

цитата:

Заказываем мы Виккерсу не корабль, а ПРОЕКТ. И техпомощь при его постройке. Т.е. поставку КМУ и разных прочих мелочей. Список можно согласовать.

ЗА

 Отправлено: 30.06.12 09:58. Заголовок: Однозначно. Проект о..

Однозначно. Проект обойдется дешевле постройки и даст бриттам уверенность, что мы сами на такое пока не способны. Это их на время успокоит.

 Отправлено: 30.06.12 15:13. Заголовок: mangust-lis пишет: ..

mangust-lis пишет:

цитата:

Заем строить мега Лайон, если уже сейчас мы можем принять Мичиганскую схему, ибо обводы позволяют, то есть ни каких ПТО между башнями №№ 3 и 4, все за ними!

cогласен, классика всегда классика

 Отправлено: 30.06.12 15:19. Заголовок: От Борисыча

Схема Лайона/Конго/Дерфа позволяет существенно облегчить корпус. А этот момент пока принципиальный.
Кроме того, в условиях, когда турбины не в монокорпусах и весьма габаритные, вынос ТВД по бокам погребов 3 башни делает оптимальной ИМЕННО эту компоновку.