Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 22.06.12 10:32. Заголовок: yuu2 пишет:  цитата..

yuu2 пишет:

цитата:

цитата: Юи: Ледоколы 1904 года заказа - химера. Б: В вашем понимании геополитических задач империи, возможно. Но не в моем. В любом понимании. В 1904 году страна воюет. Ей до арктических ледоколов - как до Марса. Вы же пытаетесь скрестить Россию-1904 с СССР-1936. Что есмь химера. Борисыч пишет:

В 1904 году - проект. Заказ - в начале 1905 года, когда в общем итоге войны сомнений уже нет.

 Отправлено: 22.06.12 10:34. Заголовок: От Борисыча

Влад369 пишет:

цитата:

Я вот нисколько не сомневаюсь что у Борисыча всё будет вовремя,даже война наступит тогда когда ему надо,а вы про какую то пушку!

Вот это - деловой подход!

 Отправлено: 22.06.12 10:37. Заголовок: От Борисыча

Влад!

Если вместо преддредноутов (андрей/златоуст) строить большие мониторы для узких морей, какое бы Вы предложили вооружение? Может быть 305мм в четырехорудийных?

 Отправлено: 22.06.12 10:44. Заголовок: по поводу химер Мог..

по поводу химер

Могамизация и модернизация -- почти уже умерли... при возможности комбинированной КМУ-КТУ вот вот сдохнут... )))
соглашаемся на покупку чего-либо с ПТ от Викерса и постройку турбинного завода... или "безрояльно" добываем паротурбинную СУ и усе.... чего воду в ступе толочь...

Линкоры 1907 года закладки под 25 узлов - эту желательно сделать не химерой...

Орудия 14" на линкорах 1907 года закладки - это хороший вопрос... но нет вариантов ответов...
а народ уже привык к тестовой системе.... )))
где добыть пару подходящих обрабатывающих станков для ускорения этапа разработки... пока Крупп делает завод?

С уважением

 Отправлено: 22.06.12 11:01. Заголовок: Влад369 пишет: А во..

Влад369 пишет:

цитата:

А вообще вы серьёзно думаете что она может опоздать,это у Борисыча то и опаздает ? Видимо у вас сложилось очень негативное мнение об авторе. Я вот нисколько не сомневаюсь что у Борисыча всё будет вовремя,даже война наступит тогда когда ему надо,а вы тут про какую то пушку!

Ну так проще тунгусский метеорит на Скапа-Флоу чтобы. Это описывать короче, а результат тот же. Если вы не сомневаетесь в авторе.

Борисыч пишет:

цитата:

Если вместо преддредноутов (андрей/златоуст) строить большие мониторы для узких морей, какое бы Вы предложили вооружение? Может быть 305мм в четырехорудийных?

Вопрос. Насколко долго/дорого менять двухорудийную башню на четырёхорудийную, если изначальный проект именно 4 орудия и предусматривает? т.е. построить 2*2*12'', а через какое-то время, как башня будет готова, модернизировать. Такое вот имхо возможно - бо в готовности башни "вообще" сомнений нет, а вот к срокам постройки корабля есть.

 Отправлено: 22.06.12 11:01. Заголовок: Борисыч пишет: Вот ..

Борисыч пишет:

цитата:

Вот это - деловой подход!

Во-во! "Я так хочу" как главный и единственный аргумент.
Марк пишет:

цитата:

Линкоры 1907 года закладки под 25 узлов - эту желательно сделать не химерой

ДЛЯ ЧЕГО вообще линкорам континенталов времён ПМВ нужна скорость в 25 узлов?
1 Бритты со всей своей парадной скоростью так и не смогли догнать 18узловые по паспорту броненосцы Германии в реале.
2 Бритты в альтЮтланде не будут убегать даже при встрече с превосходящим противником, т.к. для них решается судьба не абстрактного "владения морем", а смерти с голода нескольких миллионов жителей Альбиона.
3 Если мы говорим об опережающем "стреноживании" противника с помощью авиационных и корабельных торпед, то альтЮтланд вообще будет вестись по схеме Ульсана - "танцы" ещё не повреждённых вокруг ещё не утонувших под концентрированным огнём противника.
Так ДЛЯ ЧЕГО же России бревноуты на 25 узлов? Особенно с учётом того, что ни в Германии, ни в АВИ засланцев нет - ИХ бревноуты останутся на уровне21-22 узла.

 Отправлено: 22.06.12 11:04. Заголовок: артём пишет: Артиле..

артём пишет:

цитата:

Артилерийский бой, это не только пристрелка. При трёх орудийных башнях мы имеем цикл 4+4+4+перезаряжание. Т.е. технически мы будет иметь большую скорострельность. Это может быть полезным при кратком контакте с противником.

Увы,но в минуте только 60 секунд и при стрельбе полузалпами разницы между 4+4 и 4+4+4 нет так как и в том и в другом случае разрыв между залпами 20сек.Но в первом случае третий залп даёт та 4-ка которая делала первый залп,а во втором случае третий залп даёт третья 4-ка,а первой приходится просто ждать,несмотря на готовность к стрельбе.Поэтому в реале"Севастополях"и использовали 6+6.Выигрыш можно получить только при стрельбе на поражение,но и тогда более мощные,точные и бронебоиные крупнокалиберные пушки лучше по моему мнению.Я поддерживаю 12-12" только в том случае если других пушек скоро не предвидится,а большие линейные корабли строить надо,и 8-12" в таком случае мало.Но потом тогда всплывёт призрак могамизации и начнётся мегасрач по этому поводу с отставкой министра финансов.

 Отправлено: 22.06.12 11:04. Заголовок: Ув. Юи.. с ходу один..

Ув. Юи.. с ходу один вопрос-ответ

а после альт-Ютланда ЛК уже совсем не нужны?... ))) мы настолько богаты... ))))

С уважением

 Отправлено: 22.06.12 11:21. Заголовок: Марк пишет: а после..

Марк пишет:

цитата:

а после альт-Ютланда ЛК уже совсем не нужны?

А после Таранто и ПерлХарбора они кому-то были нужны?

Штаты заложат первый свой АВ спец.постройки через 8 месяцев после альтЮтланда (даже если на это время у них не будет торпедоносных самолётов). А первую переделку по типу "Лэнгли" получат в опытную эксплуатацию через 3 месяца после альтЮтланда.
Влад369 пишет:

цитата:

и 8-12" в таком случае мало

А как Вам три башни 4*12" на "предельном" 1905 года закладки?

 Отправлено: 22.06.12 11:26. Заголовок: А после Таранто и Пе..

А после Таранто и ПерлХарбора они кому-то были нужны?
Штаты заложат первый свой АВ спец.постройки через 8 месяцев после альтЮтланда (даже если на это время у них не будет торпедоносных самолётов). А первую переделку по типу "Лэнгли" получат в опытную эксплуатацию через 3 месяца после альтЮтланда.

но Вы же сами пробиваете идею АУГ... нет?

"А как Вам три башни 4*12" на "предельном" 1905 года закладки?"

мне кажется великоват костюмчик (шляпка)... ))) перевернется... зараза.... )))

а выглядело бы красиво... монстрово...)))

С уважением

 Отправлено: 22.06.12 11:35. Заголовок: Марк пишет: мне каж..

Марк пишет:

цитата:

мне кажется великоват костюмчик (шляпка)... ))) перевернется... зараза.... )))

Дык, верхний вес для линейно-возвышенной компоновки 3*4*12" МЕНЬШЕ, чем для линейно-возвышенной 4*3*12" хотя бы по той простой причине, что только одна башня возвышена.

 Отправлено: 22.06.12 11:39. Заголовок: "Дык, верхний ве..

"Дык, верхний вес для линейно-возвышенной компоновки 3*4*12" МЕНЬШЕ, чем для линейно-возвышенной 4*3*12" хотя бы по той простой причине, что только одна башня возвышена."

верно... а моменты все равно разные.... а потом ширина корпуса у нас смешная в 1905г... увы... )))
думаю Артем точнее скажет..

С уважением

 Отправлено: 22.06.12 11:41. Заголовок: Да Борисыч в Средизе..

Да Борисыч в Средиземке линейный флот нужен обязательно,так как альт-Ютланд для нас второстепенная задача.
А вот Средиземка для России основная задача.И не иметь там линейный флот отдавая основной приз на откуп союзникам глупо и не дальновидно.
Наши моряки будут гибнуть в Северном море за интересы Германии ,а что мы сами получим за это ? Как всегда всё подгребут другие.

 Отправлено: 22.06.12 11:44. Заголовок: "Да Борисыч в Ср..

"Да Борисыч в Средиземке линейный флот нужен обязательно,так как альт-Ютланд для нас второстепенная задача.
А вот Средиземка для России основная задача.И не иметь там линейный флот отдавая основной приз на откуп союзникам глупо и не дальновидно.
Наши моряки будут гибнуть в Северном море за интересы Германии ,а что мы сами получим за это ? Как всегда всё подгребут другие."

Ув. Влад... так то оно верно.... ув. Александр планирует большую дружбу... ну чтоб потом делить добычу по-честному/по-справедливости
а может быть не хочет разрывать себя на две эпические картины... имхо, конечно

С уважением

 Отправлено: 22.06.12 11:57. Заголовок: Борисыч пишет: А мо..

Борисыч пишет:

цитата:

А монитрчик-то ничего так себе может получиться.... 16,5 кт, 125х24х6,5м, 2х4-305/45, борт, башни, БР - 305, 14 уз....

Это бесполезный корабль,если нужен нормальный то я уже предлагал предельный ,можно уменьшить осадку,получим 20000т 141,73х28,35х7,93м(0,62) при 17600л.с.-18,25уз,при 20000л.с.-19уз.
А вооружение из новых 14"/45 или в двух четырёхорудийных башнях или в четырёх двухорудийных.И максимальная броня.