Отправлено: 20.01.13 16:45. Заголовок: Австро-Венгрия итоги Великой Войны

В составе Континентального союза было три империи. Германская, Российская и Австро-Венгерская. Из трех империй самой слабой была Австро-Венгерская.
Созданная на основе феодального права, империя представляла собой конгломерат княжеств и государств, имеющие интересы идущие часто в разрез друг другу.
Многовековое доминирование австрийских немцев, игнорирование интересов других народов создавало постоянные конфликты внутри страны.
Война на время консолидирует страну, но на время. Когда война затягивается - противоречия обостряются и в конце концов выплескиваются наружу.
Чем все закончилось в реальной истории - мы знаем. Чем закончится здесь и как - давайте обсудим.

 Отправлено: 22.01.13 21:12. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Естественно, А учитывая, что разведка у Антанты не извозчики, то Гаврила выстрелит и все покатится. Мало того, стрелять надо не в ФФ, а в ФИ

Тогда уж лучше бомба...
Экселенц ведь беднягу "Вилли" собрался "уконтропупить". Одна бомба для 2-х императоров. На престол сядет Франц-Фердинанд, Сербия "заплатит по счетам", и АВИ станет "другом" не только германцам, но и русским. И Объединенный Флот АВИ + Миттельзеегешвадре + Средиземноморская Эскадра (РИФ) будут хозяевами в Центральном Средиземноморье!
"Владычица морей" либо выделит адекватные силы на Мальту, и тогда в день Армагеддона Джеллико будет очень нехватать "средиземноморских ЛК", либо сдаст Средиземье без боя, и тогда захват Проливов, Суэца, Леванта будет проходить "малой кровью", да и французкие "африканские" дивизии к Генеральному сражению не успеют.

 Отправлено: 22.01.13 21:17. Заголовок: Если ФФ сядет на пре..

Если ФФ сядет на престол - торазвал неминуем.

 Отправлено: 22.01.13 21:19. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Если ФФ сядет на престол - торазвал неминуем.

Обоснуйте.

 Отправлено: 22.01.13 21:23. Заголовок: Вспомните, какая сил..

Вспомните, какая сила поддерживала ФФ. Австрийские немцы? НЕТ
Венгры? Ну если ми дадут больше прав - да, но не дадут подняться чехам. А чехи? Чехи хотят равные права и их интересы поддерживает ФФ. Если он станет императором - тугопридется венграм, еще туже австрицам.

 Отправлено: 22.01.13 21:28. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Вспомните, какая сила поддерживала ФФ. Австрийские немцы? НЕТ Венгры? Ну если ми дадут больше прав - да, но не дадут подняться чехам. А чехи? Чехи хотят равные права и их интересы поддерживает ФФ. Если он станет императором - тугопридется венграм, еще туже австрицам.

Это так. Но когда в воздухе запахнет войной, внутренние неурядицы отойдут на второй план. А чехи (не народ, а "высшее общество", которое и "делает политику") получит очень хороший бонус - заводы "Шкода" и т.п. будут завалены военными заказами, а это ПРИБЫЛЬ, чистоган, навар, гешефт...

 Отправлено: 23.01.13 19:08. Заголовок: У АВИ не было "с..

У АВИ не было "свободных" ходов, она была заперта в двух плоскостях - двуединство, стремящееся к триедеинству и полное окружение врагами...

Мое видение такое ...

Идет война, все народы консолидируются, причем чехи не особо возникают (кстати пассаж Борисыча о попытках консолидации ранее мне показался странным)
Ф-Ф хоронит "старика прогулкина" в 1916 г. (не вижу причин продления его жизни)

Далее после войны на фоне всей эйфории начнется гигантская склока между Ф-Ф и Конрадом - это и будет спусковой крючок

Ф-Ф начнет свою любимую идею о ТРИединой монархии

Венгры, а именно Тиса и его крыло будут тянуть, с короной Сен-Стефана ... а после, к примеру дадут не Ф-Ф а Карлу (легитимно имеют право)
Чехи, дадут корону Богемии Ф-Ф
А немецкая часть населения, при победившем КайзерРайхе не будь идиотами попросятся туда...

мини гражданская война (но ПМСМ чисто для вида) и раздел АВИ

Раздел по областям приду завтра ...
)

 Отправлено: 23.01.13 19:16. Заголовок: В итоге - в течении ..

В итоге - в течении +1-2 года после окончании войны центробежные силы раскрутятся...
Возможно ГВ, но мягкая, не как у нас или в США

Итоговый раздел

Германия:

Эрцгерцогство Нижняя Австрия
Эрцгерцогство Верхняя Австрия
Герцогство Зальцбург
Княжеское графство Тироль
Герцогство Верхняя и Нижняя Силезия
Герцогство Штирия
Герцогство Крайна
Остров Фиуме – стоянка германского флота в Адриатике

Российская Империя
Галиция
Закарпатская Украина
Буковина

Италия – если договоримся
Маркграфство Истрия (Триест), Южный Тироль (Больцано), отдельные районы Каринтии и Далмации, острова у Далматинского побережья, за исключением острова Фиуме,

Венгрия
Собственно сама Венгрия
Словения
Хорватия

Босния и Герцеговина - Сербии

Чехия
Королевство Богемия
Маркграфство Моравия

 Отправлено: 23.01.13 19:22. Заголовок: Брат, довольно логич..

Брат, довольно логично

 Отправлено: 23.01.13 19:25. Заголовок: Есть еще одна фишка...

Есть еще одна фишка... по Чешскому Королевству ... но это позже...

 Отправлено: 23.01.13 19:33. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

Есть еще одна фишка... по Чешскому Королевству ... но это позже...

По какому?! Чеширскому?!

 Отправлено: 23.01.13 19:37. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

По какому?! Чеширскому?!

камрад, Вы меня обижаете.... просто по легитимности короны и королевства Чешского
я здесь причем?

 Отправлено: 23.01.13 19:55. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

камрад, Вы меня обижаете.... просто по легитимности короны и королевства Чешского я здесь причем?

Просто прочел как Чеширское королевство. :)

Чехи очень поддерживали ФФ, зная что в треидиной они выигрывают. Если он подключит Русинов, то в этой ситуации точно может расчитывать на помощь Питербурга.

А это Австрийским немцам серпом по молоту. Да и венграм становится кисловато - делиться то властью надо!

Это похоже не учитывают

 Отправлено: 24.01.13 17:38. Заголовок: Я так понимаю, что б..

Я так понимаю, что больше сказать никому нечего ... ожидаемо

 Отправлено: 25.01.13 04:49. Заголовок: Почему? Думаем мы..

Почему? Думаем мы

 Отправлено: 25.01.13 06:23. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

У АВИ не было "свободных" ходов, она была заперта в двух плоскостях - двуединство, стремящееся к триедеинству и полное окружение врагами

Так ведь "мир изменился". Окружения врагами нет (если не считать окружением Сербию ;) ). Двуединство при всё ещё живом Франц-Иосифе вполне крепко.
CheshireCat пишет:

цитата:

Ф-Ф хоронит "старика прогулкина" в 1916 г. (не вижу причин продления его жизни)

п.1 Без мясорубки на русском фронте и связанной с этим нервотрёпки Ф-И может ещё годик-другой пожить. Опять же, врачи Вильгельма всенепременно поделятся полученной из России информацией.
п.2 А вот Ф-Ф без замирения сербов рано или поздно будет грохнут.
CheshireCat пишет:

цитата:

Венгры, а именно Тиса и его крыло будут тянуть, с короной Сен-Стефана ... а после, к примеру дадут не Ф-Ф а Карлу (легитимно имеют право) Чехи, дадут корону Богемии Ф-Ф

А после завала Ф-Ф году эдак в 1914 всё хозяйство перейдёт Карлу в 1917 или даже 1918 (как Ф-Ф скопытится).
CheshireCat пишет:

цитата:

мини гражданская война (но ПМСМ чисто для вида) и раздел АВИ

И где в природе Вы видели развал ПОБЕДИВШЕЙ страны? Причём победившей чрезвычайно малой кровью и совершенно на чужой территории. Наоборот, страна (временно) сплотится (хотя бы ради получения послевоенных дивидендов).

Да и немецкость австрийских немцев Вы несколько преувеличиваете. Они, как и баварцы, католики. И в протестантскую страну пойдут только в том случае, когда никаких других вариантов не останется.