Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 01.02.13 16:17. Заголовок: Кобра пишет: Ну да ..

Кобра пишет:

цитата:

Ну да Ктулху не пустит? У вас банально запасов мин нет... А береговой обороны как известно нигде кроме Свеаборга и КРонштадта с Выборгом. ПРошу этот факт вызубрить. И не придумывать отсебятину. Борисыч сказал что ему береговая оборона не нать.... - значит не нать. Посему Пэкинхему срочненько дают задание - узнать ка и как джапы тралили мины... Снаряжают стопиццот гражданских траулеров собирают рать великую броненосную и имеют русских в ближке в самый Петербург......

Запасы мин Балтики в МПВ вроде там и остались. Война не начнётся в момент.Несколько месяцев на расскачку.Т.е кол-во мин можно увеличить.

На Финском, Моонзунде построить 120 мм, 6 дм, может 8 дм батареи. Т.е создать МАП . Уже проблемы с тралением.Пусть и самими современными способами. А значит ,флот бритов будет топтаться на Балтике.

Т.е проблема снабжения. И это идеальная ситация, Германия молчит и терпит армаду бритов на Балтике. Франция тоже молчит.

 Отправлено: 01.02.13 16:33. Заголовок: варяг пишет: На Фин..

варяг пишет:

цитата:

На Финском, Моонзунде построить 120 мм, 6 дм, может 8 дм батареи.

Упс- а пушки вы хде возьмете? И с какой кстати несколько месяцев? НЕДЕЛЯ, ровно столько надо в случае кризиса на мобилизацию Британского флота. Далее насчет траления неужто вы не думаете что бриты не сумеют подготовить десятка два прорывателей МЗМ! А дальше Николя подписывает Мир на разрушенных ступенях Зимнего..... В качестве бонуса сдав братанов. Не всех правда. Вася сбежит по любому.

варяг пишет:

цитата:

Т.е проблема снабжения. И это идеальная ситация,

Не это нормальная ситуация 1854 года кстати. Россия в МПВ четко идет по этому пути.

 Отправлено: 01.02.13 16:59. Заголовок: Кобра пишет: НЕДЕЛЯ..

Кобра пишет:

цитата:

НЕДЕЛЯ, ровно столько надо в случае кризиса на мобилизацию Британского флота

Дааа??? Да Вы одни только гражданские сельделовы будете пару месяцев собирать и укомплектовывать!

 Отправлено: 01.02.13 17:01. Заголовок: Кобра пишет: Упс- а..

Кобра пишет:

цитата:

Упс- а пушки вы хде возьмете? И с какой кстати несколько месяцев? НЕДЕЛЯ, ровно столько надо в случае кризиса на мобилизацию Британского флота. Далее насчет траления неужто вы не думаете что бриты не сумеют подготовить десятка два прорывателей МЗМ! А дальше Николя подписывает Мир на разрушенных ступенях Зимнего..... В качестве бонуса сдав братанов. Не всех правда. Вася сбежит по любому.

НЕДЕЛЯ!?

А парламент,общественное мнение? Война то не с бурами.И то к ней готовили общество. Вот кризис ! А он может длиться неделями,прежде ,чем разразиться войне.

Пушки. Не могли всё вгребсти на ДВ,лучшее да. Но,не всё. Старых орудий хватает их не сразу в переплав.Против тральщиков мортиры могут работать,крепостные 6 дм

Тёзка,ты сам знаешь,что мин.заграждения могут быть весьма протяжёнными и 20 прорывателей не помогут. Мин.банки могут быть и управляемые пропустят прорыватели, влезут ЭБРы и...

Кобра пишет:

цитата:

Не это нормальная ситуация 1854 года кстати. Россия в МПВ четко идет по этому пути.

Именно! Заявление Германии,что присутствие ГФ на Балтике вызывает её опасения ,волнения и прочие тревожные словообороты. А превращение Балтики в район БД,тем паче. Франция союзник России,будет молчать,перестанет быть таковым.
Гулль это показал,что франки молчать не будут. Им война России с Британией на фиг не нужна.

Кстате в реале ,когда ГФ был на Балтике в большом кол-ве ?

 Отправлено: 01.02.13 18:29. Заголовок: yuu2 пишет: Но приз..

yuu2 пишет:

цитата:

Но признал вполне коммерческими предприятиями, где на один рубль государственных гарантий расходуется сто рублей частных кредитов.

кто ж вам виноват , что вы не знаете матчасть по периоду?
и вдобавок смыслите в промышленности на уровне МНС?
доказательство --пороховые заводы.
вам даже лень в яндекс зайти.

 Отправлено: 01.02.13 18:30. Заголовок: yuu2 пишет: "Эт..

yuu2 пишет:

цитата:

"Эти" - это какие? Какие ещё два орудийных Вы намерены поставить помимо царицынского и нижегородского? Какие ещё три ружейно-пулемётных помимо ковровского?

для особо умных:
есть расход орудий в войну и соответственно их потребный выпуск.
считаем, елим и перестаем замечания не по уму делать.

 Отправлено: 01.02.13 18:35. Заголовок: Беловчанин пишет: 1..

Беловчанин пишет:

цитата:

1. стекольный алтьАнжеро-Судженский (чехи) 2. коксохимический альтКоксохим (сами) 3. азотнотуковый альтАзот 4. сернокислотный цех цинкового завода альт БЦЗ (вроде англичане) 5. металлургический альтКМК (янки) 6. станкостроительный альтГМЗ 7. взрывчатых веществ альтМаяк

вас не затруднит указать их годовую производительность при работе в ДВЕ военные смены.
я то считал деля потребность на годовую производительность УЖЕ реконструированных заводов реала.
причем потребность КОТОРОЙ БЫЛО НЕДОСТАТОЧНО.

 Отправлено: 01.02.13 18:37. Заголовок: варяг пишет: На Фин..

варяг пишет:

цитата:

На Финском, Моонзунде построить 120 мм, 6 дм, может 8 дм батареи. Т.е создать МАП

варяг ну я понимаю, что вас выгнали из школы за двойки, но арифметику вы тоже не учили. Карты вы видимо в принципе смотреть не умеете.
остановите поток сознания плиз.

 Отправлено: 01.02.13 19:02. Заголовок: Wizard пишет: варяг..

Wizard пишет:

цитата:

варяг ну я понимаю, что вас выгнали из школы за двойки, но арифметику вы тоже не учили. Карты вы видимо в принципе смотреть не умеете. остановите поток сознания плиз.

Чуть не выгнали
Сами гляньте Финский залив и Моонзунд. Хроноаборигены и без попаданцев всё увидели и задолго до возможно альт-х событий

 Отправлено: 01.02.13 19:30. Заголовок: Ваярг вы думать вооб..

Ваярг вы думать вообще умеете?
по моему нет.
так от балды чо-то сказать и ладно....
если вы посмотрели карту Моозунда и Финского залива, то бредовость вот этого заявления
На Финском, Моонзунде построить 120 мм, 6 дм, может 8 дм батареи. Т.е создать МАП
вам должна быть понятна.
если вы так ничего и не понимаете, то займитесь более доступным умственным трудом, типа домино...

 Отправлено: 02.02.13 00:23. Заголовок: Османы должны России..

Османы должны России 718 млн. франков к 1895 году, далее ни хрена не платили,
Болгары и Восточная Румелия должны 21,2 млн. руб. Болгары не знаю но Румелия свою половину не платила.
греки по договору 1832 г. должны остаток 24,9 млн. фр. ( платежи по 200 000 фр. в год)
Египетский займ в 3% в 9 млн. фунтов, наша часть 1,5 млн. фунтов. и где деньги?
Нидерланды должны 30 млн. флоринов по гарантии займа 1815 года.

 Отправлено: 02.02.13 02:49. Заголовок: К началу XX столетия..

К началу XX столетия Россия обладала тремя патронными заводами: Петербургским и Луганским – казенными и Тульским частным, принадлежавшим Акционерному обществу меднопрокатных и патронных заводов. Все заводы были обеспечены хорошим оборудованием, но их производительности оказалось недостаточно для удовлетворения потребностей фронта: вместо 325 млн. патронов в месяц (по минимальной заявке) производилось 200 млн. шт. в конце 1915 г. и 300 млн. шт. в начале 1917 года. Для восполнения недостачи военное ведомство вынуждено было прибегнуть к закупкам за границей (всего поступило около 2,4 млд. штук). [52] В 1916 г. началось строительство нового патронного завода в г.Симбирске, который вошел в строй в 1918 году{34}.

Орудийное производство было налажено на Путиловском, Обуховском, Пермском и Петроградском орудийных заводах, которые в течение 1914–1917 гг. изготовили около 10 тыс. полевых орудий. Кроме них к выполнению заказа военного ведомства были привлечены Сормовский, Петроградский металлический, Коломенский и Лесснеровский заводы, которые в 1916–1917 годы изготовили 2033 полевых орудия. Минимальная годовая потребность определялась Ставкой в 1916 г. в 14400 орудий, в 1917 г. – в 15108 орудий. Недостача восполнялась поставками из-за границы. Мелкокалиберная траншейная и зенитная артиллерия производилась в ограниченном количестве; орудий калибра от 107 мм. до 152 мм за годы войны было произведено 1011 шт. – в 2 раза меньше, чем произвела Германия в одном только 1917 году. Артиллерийские системы двенадцати, десяти и шестидюймовых пушек для береговой артиллерии вообще не были запущены в производство. На 11% от потребности фронта удовлетворялось производство тяжелых минометов. Легкие минометы и бомбометы производились в необходимом количестве (Ижорский, Невский, Путиловский заводы и несколько предприятий, находившихся в ведении губернских военно-промышленных комитетов){35}.

Для изготовления снарядов было привлечено 16 крупных казенных и частных предприятий. При годовой потребности фронт 36 млн. выстрелов они изготовили в 1914 г. всего около 105 тыс. снарядов всех калибров, в 1916 г. – около 31 млн. шт, и в 1917 г. – более 24 млн. штук. Попытка получения недостающего количества снарядов от союзников оказалась безуспешной. Дистанционные трубки для снарядов изготавливали в достаточном количестве два казенных завода – Петроградский трубочный и Самарский с общей ежемесячной производительностью около 600 тыс. штук. Взрыватели для гранат изготовлялись, главным образом, на Петроградском трубочном, Тульском и Сестрорецком оружейных заводах в количестве, покрывающем потребности{36}.

Бездымный порох производился на трех казенных заводах: Охтенском (3360 тонн в год), Казанском (5600 тонн в год) и Шостенском (5600 тонн в год). В начале 1914 г. началось сооружение порохового завода в г.Тамбове с годовой производительностью 3200 тонн в год. Свою первую продукцию завод дал в 1917 году. В 1915 г. началось строительство порохового завода в г. Владимире, который вступил в строй в 1916 году. Помимо казенных предприятий изготовлением пороха занимались несколько частных, крупнейшим из которых являлся Шлиссельбургский завод. Разрыв между потребностями фронта и производственными возможностями в 1915 г. определился в 28800 тонн. Свыше 48000 тонн пороха в 1916–1917 гг. было получено из-за границы{37}.

Взрывчатые вещества (пикриновая кислота, тротил, тринитроксилин) производил Охтенский завод взрывчатых веществ (192 тонны тротила в год) и Сергиевско-Самарский завод (320 тонн тротила в год). Химическое сырье для взрывчатых веществ закупалось в основном за границей. С началом войны пришлось приступить к постройке 100 бензольных заводов и заводов по производству тротила и толуола, 34 заводов по производству серной и азотной кислоты. После применения Германией в 1915 г. удушливых газов приступили к строительству 40 заводов, занимающихся изготовлением фосгена, хлора, синильной кислоты, цианистого натрия и калия. Если в 1914 г. в России действовало 7 военно-химических заводов, то в 1917 г. их было 175{38}.

 Отправлено: 02.02.13 06:54. Заголовок: Wizard пишет: Ваярг..

Wizard пишет:

цитата:

Ваярг вы думать вообще умеете? по моему нет. так от балды чо-то сказать и ладно.... если вы посмотрели карту Моозунда и Финского залива, то бредовость вот этого заявления На Финском, Моонзунде построить 120 мм, 6 дм, может 8 дм батареи. Т.е создать МАП вам должна быть понятна. если вы так ничего и не понимаете, то займитесь более доступным умственным трудом, типа домино...

Вы над собой смеётесь, что-ли!? Центральная минно-артиллерийская позиция вам вероятно не о чём не говорит? Или вот эти названия,- Главная (Ревель — Порккала-Удд)
Флангово-шхерная
Або-Аландский укрепленный район
Моонзундский укрепленный район

Зачем себя так подставлять-то !?

 Отправлено: 02.02.13 07:08. Заголовок: Их у вас нет просто ..

Их у вас нет просто нет и все.............. Все ушло на ДВ, на укрепления ВЛадика и перевооружение кораблей. 152/45 товар таки довольно штучный при всей ее массовости их всего сделали около 450 за 20 лет

 Отправлено: 02.02.13 09:23. Заголовок: В общем я не понимаю..

В общем я не понимаю о чём речь. Что бритты не смогут принять решение О МОРСКОЙ ОПЕРАЦИИ за пару недель? смогут.
Что бритты не смогут подпереть своей эскадрой япов на ДВ и снабдить японские войска оружием? смогут.
Что бритты не смогут заблокировать вообще всё судоходство через СПб-Ревель-итп на Балтийском и Проливы на Чёрном море и тем самым уполовинить бюджет РИмперии? смогут.
Что бриттам в силу необходимости тратить уголь и деньги на зп матросам и в мирное время операция будет стоить более пары миллионов фунтов стерлингов? Не будет.

В смысле отпинать РИмперию задёшево бритты влёгкую могут. И даже до конгресса, во время предложения о капитуляции Японии, аккуратно пригнули бы русских к земле и заставили искать с японцами компромисса. Да, по размышлении, КАКУЮ-ТО контрибуцию с япов бы взяли. Видимо обязали бы выплачивать с доходов от Кореи, которую бы за японцами таки оставили.

Ну почему-то ВБ крайне лояльна к РИмперии. Непонятно почему.

===================================================

Это я всё к чему. Контрибуция вместе с аренднокорейскими выплатами будет 200-250млн до 1912го. Не более того.