Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 10.02.13 19:01. Заголовок: Сундук_гость пишет: ..

Сундук_гость пишет:

цитата:

Потому что были русские - зачем везти и тратиться?

в 1871 году были русские ??? против прусаков и за франков ??? это что-то новое ...

 Отправлено: 10.02.13 19:07. Заголовок: Борисыч пишет: Я Ва..

Борисыч пишет:

цитата:

Я Вам его покажу...

Программист-любитель пишет:

цитата:

Мань, а Мань, хочешь я тебю Келдыша покажу? Ой Вань, а может не тут. Неудобно как то- Люди же тут

что ж вы так про автора то.....

 Отправлено: 10.02.13 19:47. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

у АиФ нет полного пакета знаний, следовательно ответ будет не совсем адекватный. Так будет у них урывки, а полной картины увы, не получится

Соглашусь. Вот только:
1. Полного пакета знаний нет и у попаданцев - просто по ограниченности их мозга.
2. Исполнители портят любое дело. Даже при равном качестве исполнителей - уже просто их числом! - изменения от попаданцев будут сглаживаться.
3. Но факт ещё и в том, что у бриттов материал качества наилучшего, ну и у немцев. Франки отстают незначительно, а мы - куда как сильно, и до середины века это качество не будет компенсировано.

То есть победить АиФ вероятность есть, и немалая. Не понести в ходе побеждения значительных, ломающих экономику потерь - само по себе это событие на грани вероятного и фантастического. А значит в норме нереально такое ПЛАНИРОВАТЬ! если, конечно, цель - развитие своей страны, а не убивание чужой.

Борисыч пишет:

цитата:

Сундук_гость пишет: цитата: Повезут. Сиречь де факто начнут мобилизацию!!?? Первыми!? О! Это подарок!

Эмм. Мобилизацию? нет. Просто увеличат standing army. Сначала. А потом да, начнут первыми. И более того. Вполне возможно, что и войну они начнут первыми. Когда группировка достигнет 2млн, и ещё порядка 5-6млн будет заготовлено цветного мяса в качестве резервистов. Этакий human wave конечно будет остановлен и утоплен в крови. Гденить в серёдке Германии. А дальше начнётся позиционное бодание, обычное для ПМВ.

Leopard пишет:

цитата:

в 1871 году были русские ?

В 1871м и Германии не было, а только одна Пруссия. Которую, кстати, при упорном правительстве Франция бы таки затоптала, именно что войной на износ. Слабовато в коленках правительство оказалось. В альтПМВ этого не будет.

 Отправлено: 10.02.13 20:16. Заголовок: От Борисыча

Сундук_гость пишет:

цитата:

В альтПМВ этого не будет.

Правда? (осторожненько так, почти шепотом...)

И что у Вас с регистрацией, ув. Сундук? То Вы в норме, то из-за борта...?

 Отправлено: 10.02.13 20:17. Заголовок: Да у него похоже про..

Да у него похоже пробоина в борту) то тонет, то откачивается)

 Отправлено: 10.02.13 20:49. Заголовок: От Борисыча

Как Вы яхту назовете... (с)

 Отправлено: 10.02.13 21:29. Заголовок: Борисыч пишет: Сунд..

Борисыч пишет:

цитата:

Сундук_гость пишет: цитата: В альтПМВ этого не будет. Правда? (осторожненько так, почти шепотом...)

Неверно выразился. Не "не будет", а "нельзя рассчитывать что не будет". То есть планировать надо многомиллионные потери. А прощёлкать клювом момент со стороны противников - всегда успеется.

Борисыч пишет:

цитата:

И что у Вас с регистрацией, ув. Сундук? То Вы в норме, то из-за борта...?

С работы потому что : ) щас вот закончу дела, пойду домой и буду опять в норме! : )

=============================

Я собственно почему и предлагаю вам нелетальный конфликт с выцарапыванием немцами себе Египта-Иордании при попиле Османистана напрямую и Балканы в сферу влияния. Потому что во-первых к этому немцев несложно подтолкнуть. Во-вторых это не фатальный удар для бриттов - если международный статус Суэца будет предметом русско-франко-англо-итальянских гарантий, то немцы в одиночку блокировать его не станут. Да и английскую ВМБ можно там сохранить поблизости.

И всё. У немцев есть страховка по хлопку (Египет), страховка по нефти (Ливия), страховка по газу (Алжир), страховка по цветмету (Балканы), страховка по сельхозу (Марокко-Алжир-Тунис). То есть с одной стороны они завязаны на нас как на сырьевой источник. С другой - есть дорогая и паллиативная, но альтернатива, т.е. при внезапно неадекватном русском правительстве (мало ли) взять немцев за жабры (как сейчас Газпром) попыток не будет. В то же время у них не будет СЛИШКОМ большого количества ИНВЕСТИЦИОННЫХ рынков, на которые их пустили - а это значит, что волей-неволей им придётся полностью свой потенциал вкладывать в Балканы, СевАфрику и в нас. В основном в нас.

При этом если вдруг они будут плохо себя вести - их всегда можно будет укротить французами и итальянцами. А бритты при таком раскладе остаются с индийскими проблемами, а также бодаться лбами в Китае с САСШ. В чём мы им будем активно помогать! эпическая драка русско-англо-японского флота с американским на рейде Манилы, например.

 Отправлено: 10.02.13 22:05. Заголовок: От Борисыча

Коллеги... Вы представляете себе укрощение англичан силами франко-итальянцев...

Если коротко. Чтоб смысл происходящего был понятен.

1. Цена вопроса - 50 млн. трупов наших соотечественников за столетие... Нерожденных ими не рассматриваем. И еще ТРИ отброса России лет на 20 в развитии за сто лет. И 20 млн. трупов немцев. И ДВА отброса на 20 лет в развитии. За это время и с минимальными жертвами - узурпация власти над миром англосаксонской сверхдержавой - НОВОЙ ОРДОЙ. Из-под которой мы все - люди третьего сорта, неизвестно когда выползем.

2. Переиграть англосаксов в большую игру ни русским, ни немцам не дано. По определению. Думалка не так устроена. Ни хуже, ни лучче - НЕ ТАК. Мы живем порывами и эмоциями. Они - интересами...

Поэтому. Карфаген. ДОЛЖЕН. БЫТЬ. РАЗРУШЕН. А его ядовитые зубы выдраны.
И сделать это НАМ - русским и немцам - НУЖНО ЗА ОДИН РАЗ. РЕШИТЕЛЬНО НАПРЯГШИСЬ И ПРИНЕСЯ ЖЕРТВЫ. ПОЛЮБАС НЕСРАВНИМЫЕ С ПУНКТОМ 1.

Вот и весь МПВ2. Кто не спрятался - я не виноват.

 Отправлено: 10.02.13 22:17. Заголовок: надо же так презират..

надо же так презирать собственный народ.

 Отправлено: 10.02.13 22:38. Заголовок: Борисыч пишет: Мы ж..

Борисыч пишет:

цитата:

Мы живем порывами и эмоциями. Они - интересами.

Какая нелепица.

Борисыч пишет:

цитата:

1. Цена вопроса - 50 млн. трупов наших соотечественников за столетие... Нерожденных ими не рассматриваем. И еще ТРИ отброса России лет на 20 в развитии за сто лет. И 20 млн. трупов немцев. И ДВА отброса на 20 лет в развитии

Вообще-то это немцы убивали русских и отбрасывали в развитии, и наоборот. Англосаксы тут причём? они ленд-лиз везли, помогали. А немцы убивали. Странно как-то.

Wizard пишет:

цитата:

надо же так презирать собственный народ.

Именно : (

 Отправлено: 10.02.13 22:39. Заголовок: Борисыч пишет: Пере..

Борисыч пишет:

цитата:

Переиграть англосаксов в большую игру

Да нет никакой большой игры, коллега. Есть серия ситуативных решений, не более того. Ну и стартовые природные условия, не без этого.

 Отправлено: 10.02.13 22:41. Заголовок: Сундук_гость пишет: ..

Сундук_гость пишет:

цитата:

В 1871м и Германии не было, а только одна Пруссия.

дык ... потому я и написал "ПРУСАКИ"

Сундук_гость пишет:

цитата:

Которую, кстати, при упорном правительстве Франция бы таки затоптала, именно что войной на износ. Слабовато в коленках правительство оказалось.

если бы могли - затоптали бы, НО ... "не шмогла я, не шмогла"

Сундук_гость пишет:

цитата:

В альтПМВ этого не будет.

с чего вдруг ... и в 1871 и в 1940 было

 Отправлено: 10.02.13 22:43. Заголовок: Leopard пишет: если..

Leopard пишет:

цитата:

если бы могли - затоптали бы, НО ... "не шмогла я, не шмогла"

По внутренним причинам же : )

Leopard пишет:

цитата:

Сундук_гость пишет: цитата: В альтПМВ этого не будет. с чего вдруг ... и в 1871 и в 1940 было

А в РеИ-ПМВ не было. Если вам непонятно, почему в указанные даты вами - было, а в мою - нет - могу раскрыть.

 Отправлено: 10.02.13 23:11. Заголовок: От Борисыча

Wizard пишет:

цитата:

надо же так презирать собственный народ

Надо объективно и трезво оценивать его сильные и слабые стороны. Это - надо.

А вот с навешиванием ярлыков Вам бы надо поосторожнее...

 Отправлено: 10.02.13 23:22. Заголовок: вы даже не поняли чт..

вы даже не поняли что сказали.