Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 14.02.13 03:22. Заголовок: Борисыч пишет: Колл..

Борисыч пишет:

цитата:

Коллега Леопард! АУ!!! Принимайте МВД! А то мочи ЭТО терпеть нету больше!

дык ... не вопрос, хотя внутренние дела решаются на раз, а вот внешние, куда как интереснее, как и экономические проблемки

 Отправлено: 14.02.13 08:51. Заголовок: Leopard пишет: внут..

Leopard пишет:

цитата:

внутренние дела решаются на раз

РИмперия и СССР развалились не в результате вооружённой агрессии. Внутренние дела не смогли порешать. А тут вот есть ЛЕОПАРД, который их на раз решит. Германия вот тоже воевать утомилась - и потому с поля боя ушла. А так ещё могла драться, как ТреРейх в 1945м, до Берлина. Но не смогла решить внутренних проблем. Только ААГ и Сталин смогли. Аушвицами и СазЛагами.

Внутренние проблемы решаются на раз, ога. Нуок.

 Отправлено: 14.02.13 11:13. Заголовок: Сундук_гость пишет: ..

Сундук_гость пишет:

цитата:

Германия вот тоже воевать утомилась - и потому с поля боя ушла.

Германия к революции уже была разбита. Полностью.

 Отправлено: 14.02.13 11:17. Заголовок: Сундук_гость пишет: ..

Сундук_гость пишет:

цитата:

Только ААГ и Сталин смогли.

главное выделил ... вот только ААГ правильнее ААШ

 Отправлено: 14.02.13 11:28. Заголовок: Wizard пишет: Герма..

Wizard пишет:

цитата:

Германия к революции уже была разбита

Сундук_гость пишет:

цитата:

ещё могла драться, как ТреРейх в 1945м, до Берлина

Никаких противоречий : )

Leopard пишет:

цитата:

Сундук_гость пишет: цитата: смогли. главное!

Если вас устраивает цена - печально.

 Отправлено: 14.02.13 12:30. Заголовок: Leopard пишет: хотя..

Leopard пишет:

цитата:

хотя внутренние дела решаются на раз

Вы так в этом уверены?

 Отправлено: 14.02.13 12:34. Заголовок: Сундук_гость пишет: ..

Сундук_гость пишет:

цитата:

Внутренние дела не смогли порешать. А тут вот есть ЛЕОПАРД, который их на раз решит.

удачи... тлько без гномов, эльфов или драконов... ваша хотелка не почвитя

 Отправлено: 14.02.13 12:49. Заголовок: От Борисыча

Кстати... Уж ежели англы причасны к гвардмятежу в Питере, может и в Польше учинить не стихийное, а вполне подготовленное восстание?

 Отправлено: 14.02.13 13:32. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

Вы так в этом уверены?

мой уважаемый пушистый собрат ... уверен абсолютно

 Отправлено: 14.02.13 13:38. Заголовок: Сундук_гость пишет: ..

Сундук_гость пишет:

цитата:

Если вас устраивает цена - печально.

цена чего ??? то что ИВС смог за очень короткое время поднять экономику, разваленную после гражданской войны, революций, эмиграции миллионов, превратить СССР в сверхдержаву, победить в тяжелейшей войне и ... чем же так страшна цена, заплаченная за это ... отстрелом жидов Троцких, Каменевых и проч., которых во власть притащил лысый сифилитик вовочка ??? или вас пугает что-то еще ???

 Отправлено: 14.02.13 13:48. Заголовок: Leopard пишет: мой ..

Leopard пишет:

цитата:

мой уважаемый пушистый собрат ... уверен абсолютно

тогда в будущем без обид

 Отправлено: 14.02.13 13:56. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

тогда в будущем без обид

вы планируете меня обидеть !!! ???

 Отправлено: 14.02.13 14:06. Заголовок: Коллега Леопард, моя..

Коллега Леопард, моя бабка оказалась на шахте в Прокопьевске за теленка предназначенного ей в приданое и вовремя не обобществленного, вторая оказалась дочкой старорежимного кадра на поверку оказывающегося сухоруким калекой и потому грамотным, а при уходе на Империалистическую всех мужиков из села, исполнявшего на свою голову роль писаря. Один дед после армии был направлен по "путевке" в охрану БЦЗ, а второй сменил свою фамилию и нескольких братьев-сестер на мачехину и зарылся в шахте уходя от раскулачки. При всем при том, как несложно догадатся, они все в прошлой жизни "Рассейские". Вы готовы повторить их путь или объяснить мне причину МОЕЙ любви к товарищу Сталину.
Да, и победили в ВОВ мои погибшие дед с братьями и хоронившие от голода и болезней детей бабки, а не Сталин, запомните это НАКРЕПКО.

 Отправлено: 14.02.13 14:29. Заголовок: Leopard пишет: чем ..

Leopard пишет:

цитата:

чем же так страшна цена, заплаченная за это

Ну хотя бы тем, что

Беловчанин пишет:

цитата:

победили в ВОВ мои погибшие дед с братьями и хоронившие от голода и болезней детей бабки, а не Сталин

А усач экономику, которая поднималась на моторе сельской миграции, в кратчайшие сроки гробил спецеедством. В кратчайшие сроки коллективизировав село и механизировав его - добился к 1940м выхода на урожайность 1929го. Попутно уморив голодом десяток миллионов и ещё столько же сделав нерождёнными. У другого же кадра было вымаривание евреев. Не живут людоедские режимы без кровушки, никак : (

 Отправлено: 14.02.13 14:56. Заголовок: От Борисыча

Коллеги! БРЭК. СТОП!

Обсуждение роли ИВСа в истории Руси - как модератор раздела ЗАПРЕЩАЮ. ВСЕ ПОНЯЛИ, надеюсь.

По сути момента - обойдемся без массовых репрессий типа расстрельных полигонов, 10-ти летних сроков без права переписки и т.п. форм сокращения лагерного населения.

Будет - жесткое применение закона о политических преступлениях к одиозам, бандитам, террористам и убивавшим, допустившим рецидив. Тут - виселица и пожизненная каторга. Их не миллионы. И даже не десятки тысяч.
Никаких гонений по сословному или религиозному признакам. Ужесточить наказание за лжесвидетельствование (лжедоносительство). В т.ч. в делах, возбужденных на основании доноса и повлекшие за собой судебный приговор, предусматривать отсрочку исполнения и закрывать условно. Дабы при вскрытии новых обстоятельств упростить процедуру возобновления производства...

И трудармия к прочим провинившимся. По глупости или искреннему заблуждению - перевоспитание трудом. НЕ ДО СМЕРТИ. И на сроки, не ломающие ЖИЗНЬ. И в условиях, не ломающих ЗДОРОВЬЯ. От года до пяти максимум.

 Отправлено: 14.02.13 15:34. Заголовок: От Борисыча

Блин... А сам выскажусь. Просто не могу промолчать....

Беловчанин пишет:

цитата:

победили в ВОВ мои погибшие дед с братьями и хоронившие от голода и болезней детей бабки, а не Сталин, запомните это НАКРЕПКО.

Мой погибший дед и погибшие братья второго деда (четверо) и двое вернувшихся тоже ПОБЕДИЛИ в этой войне. Второй мой дед, брат их, закончил войну начальником литейного производства горьковского грабинского завода. Того самого, что сделал полевых орудий больше, чем вся Германия с ее сателлитами... Я помню, как они собирались все втроем. Как выпивали. За Победу. И за СТАЛИНА. Ибо до самого ухода в 80-х - 90-х считали себя и ЕГО победителями...... Кстати. У них, в 1936 в селе колхозное начальство отобрало честно намешанных и обожженных кирпичей 30 тысяч... Хотели парни себе дома строить. После этого и ушли в Нижний на заработки с котомкой за плечами... Где, кстати, за пару лет ЧЕСТНЫМ трудом прикупили себе и семьям по приличному пятистенку в Сормове. Именно РАБОЧИМ трудом в цехах автозавода и 92-го...

К чему это я... Они всю жизнь поминали местным козлам эти кирпичи... Но не Сталину.

 Отправлено: 14.02.13 15:38. Заголовок: Борисыч пишет: По с..

Борисыч пишет:

цитата:

По сути момента - обойдемся без массовых репрессий

Значит никакого унификаторства, широкая РУССКАЯ федерация.

Борисыч пишет:

цитата:

А сам выскажусь

Не красит.

 Отправлено: 14.02.13 16:11. Заголовок: От Борисыча

Сундук_гость пишет:

цитата:

широкая РУССКАЯ федерация.

К 1910-му - губернии. Никаких генерал-губернаторств и никаких нацтерробразований. Плюс - введение казачьих Войск на всей территории Империи.

Сундук_гость пишет:

цитата:

Не красит.

 Отправлено: 14.02.13 16:36. Заголовок: Борисыч, если идея с..

Борисыч, если идея с Новосибом принимается, то в 1905 речь Императора - на заседании Географическогоо общества. На волне этого организуется комплексная геологическая экспедиция в Кузбасс 1906-1907 ( поиск угля, железной руды, марганцевой руды, полиметаллических руд, нерудного сырьядля металлургии, цементного сырья, золота, попутномногочего), изыскания трасс Ж.Д к месторождениям и площадок под заводы, закладка опытных картофелеводческих хозяйств (Мариинский район до сих пор мировой рекорд урожайности картофеля).

 Отправлено: 14.02.13 16:43. Заголовок: Борисыч пишет: введ..

Борисыч пишет:

цитата:

введение казачьих Войск на всей территории Империи

В смысле налоги чтобы больше людей не платили? а с оставшихся драть три шкуры? или будете отменять казачьи налоговые льготы и провоцировать масштабные казачьи восстания?

Беловчанин пишет:

цитата:

закладка опытных картофелеводческих хозяйств

А вот кстати да. Переселенцы по определению имеют более гибкую психику - им картофель и втюхивать!

 Отправлено: 14.02.13 16:44. Заголовок: От Борисыча

Беловчанин пишет:

цитата:

то в 1905 речь Императора - на заседании Географическогоо общества

Общая суть его выступления?

 Отправлено: 14.02.13 16:50. Заголовок: От Борисыча

Сундук_гость пишет:

цитата:

В смысле налоги чтобы больше людей не платили? а с оставшихся драть три шкуры? или будете отменять казачьи налоговые льготы и провоцировать масштабные казачьи восстания?

А нам внутренние войска не нужны? Причем способные и в военное время, когда 75% мобилизуется на фронт, поддерживать порядок на территориях?
Просто нужно установить и СОБЛЮДАТЬ пропорцию: сколько селян, рабочих и мещан должно приходиться на 1 казака для данной адм-территориальной единицы.

 Отправлено: 14.02.13 16:51. Заголовок: Могушество России пр..

Могушество России прирастать будет Сибирью! + Вам нужны великие потрясения или великая Россия? = Ребята, давайте жить дружно!

 Отправлено: 14.02.13 16:52. Заголовок: От Борисыча

Борисыч пишет:

цитата:

будете отменять казачьи налоговые льготы и провоцировать масштабные казачьи восстания?

Не отменять. Оптимизировать. Приводить в соответствие требованиям момента их землепользование тож...

 Отправлено: 14.02.13 16:53. Заголовок: От Борисыча

Беловчанин пишет:

цитата:

Могушество России прирастать будет Сибирью!

И Златороссией...

 Отправлено: 14.02.13 17:11. Заголовок: Борисыч пишет: Сунд..

Борисыч пишет:

цитата:

Сундук_гость пишет: цитата: В смысле налоги чтобы больше людей не платили? а с оставшихся драть три шкуры? или будете отменять казачьи налоговые льготы и провоцировать масштабные казачьи восстания? А нам внутренние войска не нужны? Причем способные и в военное время, когда 75% мобилизуется на фронт, поддерживать порядок на территориях?

Ну вот и Витте, и Столыпин, и Коковцов, и ещё несть им числа - считали, что казаков надо расформировывать. По одной простой причине - обретая безналоговый статус, они становятся по определению более эффективными хозяевами, чем обычные крестьяне. И, следовательно, имеют возможность покупать у последних землю по более высокой цене, больше платить батракам итп. Так вот там, где появляется казак, обычные крестьяне довольно быстро оказываются у него в кабале. И он превращается в местного небольшого дворянчика. Собственно, это РеИ по Дону, Кубани итп - и именно на использовании этой "пятой колонны", то есть батраков - и поймали красные казаков, и потому именно их так сравнительно легко одолели.

Борисыч пишет:

цитата:

Просто нужно установить и СОБЛЮДАТЬ пропорцию: сколько селян, рабочих и мещан должно приходиться на 1 казака для данной адм-территориальной единицы.

О, отлично же! дворяне, как есть новые дворяне! а ещё казаки будут продавать формальное право своей собственности, чтобы уходить от налогообложения.

Борисыч пишет:

цитата:

Борисыч пишет: цитата: будете отменять казачьи налоговые льготы и провоцировать масштабные казачьи восстания? Не отменять. Оптимизировать. Приводить в соответствие требованиям момента их землепользование тож.

Значит получите конфликт с казацкой старшИной, ровно как последние цари в реале. И точно так же казачьи атаманы и генералы окажутся на стороне думцев. Вы ведь, дав им немножко привилегий (льготы) - не даёте богатеть дальше!

=========================

Правильный рецепт обращения с казаками - принять, что:
1. Казак - аналог ДНД, т.е. просто крестьянин с правом владения оружием и определённым имущественным цензом.
2. "На ружьё" казаку полагается определённое количество денег в год, которое может быть взаимозачтено из налогов, которые он должен выплачивать.
3. Помимо суммы "на ружьё" - полагается ещё "пограничное" - т.е. компенсации за проживание неподалёку от государственной границы.
4. Какая-то система самоорганизации, самоуправления и самоценза - видимо, те же казачьи круги.

Всё. Более никаких льгот. Введя такое в реале, вы получите сначала несколько восстаний. Утопить их в крови надо руками казаков же, приграничных и потому лояльных. После чего выдать индивидуальные льготы на 3-5 лет казакам, оставшимся лояльными в районах восстаний - таковых будет большинство. После этого поэтапно налогообложение на них будет накладываться, и ко времени войны у вас любой взрослый крестьянин может стать казаком. И - ВАЖНО! - быть покупателем ружья. Т.е. вы создадите на гос.деньги (частично) внутри страны тот самый рынок оружия, которое вам понадобится по мобилизации, да ещё и сделаете это частично за счёт населения, да ещё наиболее лояльного.

Вот такое вполне да. Не отдельный сословный класс, а отдельный "доходно-трудолюбивый" класс. Ну и фронтирьеры, само собой.

 Отправлено: 14.02.13 17:19. Заголовок: Златороссией обязат..

Златороссией обязательно, но позже, туда пока крестьян, пусть осмотрятся, все разведают. По Сибири уже очень много географических знаний накопленно месными, плюс ГГ смотрели перед переброской на карту Родины и могут конкретно пальцем тыкнуть с точностью до сотни верст (а то и десятка). Хорошую карту Китая еще найти надо, а составлять две своих сил не хватит. Придется и так в Кузбасс пару тройку иностранных геологов - географов подключать для легитимности информации в "заграницах". Хорошо бы еще Хакассию разведать, но тоже придется позже.
Коллега Сундук очень Вы правы с рынком оружия. Я вот находил информацию что в наших краях (Бачаты) пытались наладит производлство охотничьего оружия. Если Борисыч одобрит прогрессорство Гурьевска и Салаира можно производство самоваров и ружжишек переселенцами туляками освоить. Булат к примеру еще Аносов в Гурьевске варил.

 Отправлено: 14.02.13 17:20. Заголовок: Беловчанин пишет: Д..

Беловчанин пишет:

цитата:

Да, и победили в ВОВ мои погибшие дед с братьями и хоронившие от голода и болезней детей бабки, а не Сталин, запомните это НАКРЕПКО.

логика у вас, коллега, как у нынешних либерастов ... это у них Верховный Главнокомандующий к победе отношения не имеет ... так вот я не либераст и у меня - имеет
если вы завели речь о предках, то оба моих деда воевали, один в ВВС ( таки числится в списках асов ВВС РККА), второй в саперах, воевали и два прадеда из четырех ( двое были репрессированы, один расстрелян как известный священнослужитель и брат одного из самых ярких представителей Белого Движения, второму повезло - 10 лет, но с правом переписки) так что у меня то же нет повода для любви к Сталину, но тем не менее я считаю его САМЫМ ВЫДАЮЩИМСЯ руководителем страны в 20-м веке, а вот что мне запоминать тем более НАКРЕПКО, я разберусь без вас, я ПОНЯТНО излагаю

 Отправлено: 14.02.13 17:21. Заголовок: От Борисыча

Сундук_гость пишет:

цитата:

Правильный рецепт обращения с казаками - принять, что:

Этот рецепт требует всестороннего обсуждения.

 Отправлено: 14.02.13 17:22. Заголовок: Сундук_гость пишет: ..

Сундук_гость пишет:

цитата:

А усач экономику, которая поднималась на моторе сельской миграции, в кратчайшие сроки гробил спецеедством. В кратчайшие сроки коллективизировав село и механизировав его - добился к 1940м выхода на урожайность 1929го. Попутно уморив голодом десяток миллионов и ещё столько же сделав нерождёнными. У другого же кадра было вымаривание евреев. Не живут людоедские режимы без кровушки, никак : (

господи, когда же вы научитесь думать, а не цитировать бред

 Отправлено: 14.02.13 17:24. Заголовок: То что говорит Леопа..

То что говорит Леопард, особенно про Белое движение - правда. И его реакцию я одобряю, как и одобряю раекцию тех Белых генералов, которые в годы ВОВ не пошли с немцами

 Отправлено: 14.02.13 17:25. Заголовок: От Борисыча

Так. Мужики... Давайте ЗАМНЕМ ПРО ВОЖДЯ.

 Отправлено: 14.02.13 17:27. Заголовок: Борисыч пишет: Так...

Борисыч пишет:

цитата:

Так. Мужики... Давайте ЗАМНЕМ ПРО ВОЖДЯ.

Не рычи. ИВС нам пригодится. Пусть привыкают.

А на счет вождя...вспомните париж. Вспомните белоэмигрантов, вспомните сколько погибло их в сопративлении и вспомните наконец, что этот проклятый Сталин их награждал за это орденами.

Вспомнили? Или либерастический склероз одолел?
Мой последний спитч для либерастов. Надеюсь меня за это ты не забанишь?

 Отправлено: 14.02.13 17:34. Заголовок: Борисыч, запость для..

Борисыч, запость для всех памятливых текст Интернационала, за сим прощаюсь, пошел умыватся и спать.

 Отправлено: 14.02.13 17:43. Заголовок: Я лично поддерживаю ..

Я лично поддерживаю точку зрения Лео... нравится кому это или нет
у меня оба деда воевали - один морской летчик. второй всю войну прошел танкистом...

 Отправлено: 14.02.13 17:45. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Не рычи. ИВС нам пригодится. Пусть привыкают.

если не побрезгует Саша стырить идеи у нас - то я знаю куда ИВС пристроить

 Отправлено: 14.02.13 17:45. Заголовок: у меня дет (один) пр..

у меня дет (один) прошел три. Халкин-гол, финская, отечественная. Второй в 45м с японией

 Отправлено: 14.02.13 17:46. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

если не побрезгует Саша стырить идеи у нас - то я знаю куда ИВС пристроить

Куда же?

 Отправлено: 14.02.13 17:56. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Куда же?

в канцелярию Желтороссии или Двы, а там он сам до Питера выбьется....
а если отношение вопаданцев к нему не негативное, то вполне сможет до товарища министра добраться

 Отправлено: 14.02.13 17:58. Заголовок: Как не странно хорош..

Как не странно хорошее. Он необходим

 Отправлено: 14.02.13 17:58. Заголовок: От Борисыча

CheshireCat пишет:

цитата:

если не побрезгует Саша стырить идеи у нас - то я знаю куда ИВС пристроить

Вот это - по-котиному... И помурлыкать и ободрать одновременно...

Тырить? Ваши идеи? Своих выше крыши. И на Вас хватит, если что...

Я вааще в МЦМ-7 практически не хожу. Тока изредка, на деяния ув. Рюрика-2 полюбоваццо...

Но если желаете обсудить ваше предложение - битте...

 Отправлено: 14.02.13 18:00. Заголовок: От Борисыча

Беловчанин пишет:

цитата:

пошел умыватся и спать.

Гуд найт. Тока злиться друг на друга не нужно.

ОБСУЖДЕНИЕ ИВСа РЕАЛА ЗАКОНЧИЛИ.

ВАриант его карьеры в МПВ2 - обсуждаемо.

 Отправлено: 14.02.13 18:01. Заголовок: Борисыч пишет: Вот ..

Борисыч пишет:

цитата:

Вот это - по-котиному... И помурлыкать и ободрать одновременно...

Ну мы, коты , такия ;)

 Отправлено: 14.02.13 18:04. Заголовок: От Борисыча

CheshireCat пишет:

цитата:

не негативное

Не негативное. Как и к покойному Пржевальскому...

Потенциал громадный. Нужно использовать в созидательных целях. С ним это возможно вполне. Это ВИЛа тока уже не исправишь... И Феликса. А жаль, если честно...

 Отправлено: 14.02.13 18:06. Заголовок: От Борисыча

CheshireCat пишет:

цитата:

в канцелярию Желтороссии или Двы, а там он сам до Питера выбьется....

Нужно решить по какому пути вести - по хозяйственному, или по спецушному. Ведь еще проблема восточного османистана есть - армяне и курды...

 Отправлено: 14.02.13 18:08. Заголовок: Ну по какому? Не зна..

Ну по какому? Не знаю. Он везде может

 Отправлено: 14.02.13 18:10. Заголовок: Борисыч пишет: Дав..

Борисыч пишет:

цитата:

Давайте ЗАМНЕМ ПРО ВОЖДЯ.

напоследок маленькая ремарка ... готов подписаться под всеми словами Валерия Соловей

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oHELg79aAHc

 Отправлено: 14.02.13 18:15. Заголовок: От Борисыча

Ни убавить, ни добавить... Вот именно так - спокойно, без надрыва. Логично, структурировано... И ПО АДРЕСУ. +100% Лео.

И... ДАВАЙ ЗАМНЕМ ПРО ВОЖДЯ.

 Отправлено: 14.02.13 18:15. Заголовок: Борисыч пишет: Нужн..

Борисыч пишет:

цитата:

Нужно решить по какому пути вести - по хозяйственному

по хозяйственному ... он хозяйственник, руководитель и организатор с большой буквы

 Отправлено: 14.02.13 18:18. Заголовок: От Борисыча

Leopard пишет:

цитата:

он хозяйственник, руководитель и организатор с большой буквы

Тож склоняюсь именно к этому варианту... Но, прошу и остальных коллег высказаться... Можно и из-за борта (если кратко и без эмоций) ...

 Отправлено: 14.02.13 18:24. Заголовок: Тогда министр средьм..

Тогда министр средьмаша

 Отправлено: 14.02.13 18:26. Заголовок: Не будет Сталин тем ..

Не будет Сталин тем Сталиным БЕЗ ВОР . Условия не сложатся.
Так что табуретка, веревка и 1 офицер ИССП.
Похороните в освященной земле и хватит.

 Отправлено: 14.02.13 18:27. Заголовок: Визард, вы видимо лю..

Визард, вы видимо любите резать кур, несущих яйца?

 Отправлено: 14.02.13 18:27. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Тогда министр средьмаша

пока рано, ИВС дойдет до нужной кондиции к концу 20-х началу 30-х ... вот тогда можно и в верха, а пока пусть опыта набирается под "чутким руководством"

 Отправлено: 14.02.13 18:29. Заголовок: Ну возможно и так. Х..

Ну возможно и так. Хотя...есть один момент...не.. пусть САМ САМЫЧ скажет.
Но он к 10му году может подняться высоко и это НИКОГО не удивит.

 Отправлено: 14.02.13 18:33. Заголовок: Какой министр будет ..

Какой министр будет из семинариста-недоучки? Поведайте, пожалуйста, если не секрет?

 Отправлено: 14.02.13 18:35. Заголовок: не плохой. Организат..

не плохой. Организатор он от бога или от дьявола. как хотите

 Отправлено: 14.02.13 18:37. Заголовок: Организатор забастов..

Организатор забастовок и эксов, в 1900х сидевший в нелегальщине? Ну да, вот только этого агитатора и организатора с определенными наклонностями в пошатнувшейся госсистеме и не хватает.

Не мешайте в одну кучу ИВС и Кобу. Времена-то разные...

 Отправлено: 14.02.13 18:41. Заголовок: Саныч пишет: Какой ..

Саныч пишет:

цитата:

Какой министр будет из семинариста-недоучки? Поведайте, пожалуйста, если не секрет?

лучше чем многие реальные...
Саныч пишет:

цитата:

Не мешайте в одну кучу ИВС и Кобу. Времена-то разные...

человек один и организатор на уроне каком не снились нынешним тор-менеджерам

 Отправлено: 14.02.13 18:42. Заголовок: Саныч пишет: Не меш..

Саныч пишет:

цитата:

Не мешайте в одну кучу ИВС и Кобу. Времена-то разные...

именно по этому я и написал чуть выше "ИВС дойдет до нужной кондиции к концу 20-х началу 30-х ... вот тогда можно и в верха, а пока пусть опыта набирается под "чутким руководством""

 Отправлено: 14.02.13 18:45. Заголовок: Саныч пишет: Органи..

Саныч пишет:

цитата:

Организатор забастовок и эксов, в 1900х сидевший в нелегальщине?

Вы реально так думаете? человек который сумел создать Империю заново и перед которым маршалы и наркомы на цырлах ходили ... это характер... наш "Скорцени" - Старинов очень неплохо описывал встречу с Виссарионичем... а это лучший диверсант страны

 Отправлено: 14.02.13 18:47. Заголовок: Как менеджер - ему н..

Как менеджер - ему не было равных.
Именно менеджер, а не манагер

 Отправлено: 14.02.13 18:49. Заголовок: Мой пушистый брат, а..

Мой пушистый брат, а почему Старинов так и остался полковником? Вы не в курсе?

 Отправлено: 14.02.13 18:50. Заголовок: Ну да, конечно. В ре..

Ну да, конечно. В реале он прошел через подъем революции с низов и нелегальщину, саму революцию, гражданку, СССР времен Ленина, грызню за власть после его смерти, полное разочарование в своих коллегах, которых он сам в итоге и того-с, чтобы не мешались. В этой реальности вы его всего этого фана лишаете, оставляя на первом этапе. И с какого-то перепугу он должен стать идейным союзником империализма. Не вижу логики событий, приводящих к результату, как самого основного для необходимости перевоплощения Кобы - разочарования в коллегах по партии, их же упорно ИССП делает мучениками в борьбе с кровавым режимом.

 Отправлено: 14.02.13 18:51. Заголовок: Саныч пишет: И с ка..

Саныч пишет:

цитата:

И с какого-то перепугу он должен стать идейным союзником империализма.

Есть причина и Борисыч ее может озвучить, если захочет

 Отправлено: 14.02.13 18:53. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

Вы реально так думаете? человек который сумел создать Империю заново и перед которым маршалы и наркомы на цырлах ходили ... это характер... наш "Скорцени" - Старинов очень неплохо описывал встречу с Виссарионичем... а это лучший диверсант страны

Восприятие человека довольно сильно зависит от обстановки. Повторюсь, что ИВС и Коба - это две разные фигуры. И в этой реальности я не вижу последовательности событий для трансформации из первого во второго.

 Отправлено: 14.02.13 19:02. Заголовок: От Борисыча

Этот организатор ЭКСов был к 05 году редактором двух изданий (на русском и на... азербайджанском), прекрасно владел письменным литературным русским, и его статьи Ульянов, к этому времени уже мощнейшее публицистическое перо, ставил в пример другим "пишущим" товарищам по уровню аналитики и лаконизму изложения.... Не знали об этом, ув. Саныч???

 Отправлено: 14.02.13 19:04. Заголовок: От Борисыча

А что Борисыч? Пусть ее, причину, озвучит Петр Кузьмич Козлов. Полковник генштаба и лицо, имеющее право личной аудиенции...

 Отправлено: 14.02.13 19:05. Заголовок: Борисыч пишет: был ..

Борисыч пишет:

цитата:

был к 05 году редактором двух изданий (на русском и на... азербайджанском), прекрасно владел письменным литературным русским, и его статьи Ульянов, к этому времени уже мощнейшее публицистическое перо, ставил в пример другим "пишущим" товарищам по уровню аналитики и лаконизму изложения....

100% согласен ... не дает машина поставить +

 Отправлено: 14.02.13 19:05. Заголовок: ­Знал. Вы упорно неже..

*PRIVAT*

 Отправлено: 14.02.13 19:08. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

Где ход событий для его трансформации?

А вот это - правильный вопрос, товарищи... В очередной раз прав уважаемый Саныч. Над этим и нужно подумать членам Политбюро...

 Отправлено: 14.02.13 19:09. Заголовок: его манера говорить ..

его манера говорить кратко, понятно, по делу - стоит много

 Отправлено: 14.02.13 19:10. Заголовок: Саныч пишет: Зачем ..

Саныч пишет:

цитата:

Зачем ему меняться идейно внутренне?

1. для того чтобы тупо ВЫЖИТЬ и не разделить судьбу многих своих сопартийцев (в МПВ 2)
2. чтобы занять достойное положение в обществе и работать на благо ИМПЕРИИ (он по сути и построил в реале империю под названием СССР)

 Отправлено: 14.02.13 19:10. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

вы считаете, что человек-революционер, мощный организатор, владеющий навыками конспирологической работы, если его попытаться встроить в госсистему, не начнет в ней строить пятую колонну?-

Все зависит от обстоятельств. И желания... Госсистемы в отношении именно ЭТОГО человека.

 Отправлено: 14.02.13 19:11. Заголовок: и в том что его кузе..

и в том что его кузен в нем будет заинтересован как в созидательной силе, а не как разрушительной.
Прошу прощения, двоюродный племянник

 Отправлено: 14.02.13 19:14. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Прошу прощения, двоюродный племянник

один фиг родня...

 Отправлено: 14.02.13 19:14. Заголовок: Leopard пишет: 1. д..

Leopard пишет:

цитата:

1. для того чтобы тупо ВЫЖИТЬ и не разделить судьбу многих своих сопартийцев (в МПВ 2)

Сначала поймайте живым и докажите.

Leopard пишет:

цитата:

2. чтобы занять достойное положение в обществе и работать на благо ИМПЕРИИ (он по сути и построил в реале империю под названием СССР)

А оно ему надо? Он и на нелегале вполне себе неплохо живет. Партию давит проклятая система, товарищи гибнут в жестокой борьбе за революцию с кровавым царским режимом... И с какого-то перепугу этот человек должен стать частью системы, против которой он борется? Чего-то не вяжется.

 Отправлено: 14.02.13 19:16. Заголовок: Борисыч пишет: один..

Борисыч пишет:

цитата:

один фиг родня...

А это как раз шанс. Дать возможность реализовать свои чаяния да еще с поддержкой

 Отправлено: 14.02.13 19:18. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

Он и на нелегале вполне себе неплохо живет

Ну... Это временно... Вот Вася дела примет.... В Питере. И будем решать вопросы....

У нас там - нефть. Надо Ротшильда выгонять. А за Нобилем - приглядывать... У нас там Арарат видно в хорошую погоду. Да и надо азеров с курдами замирять для общего дела... Так что задач в регионе - пруд пруди...

 Отправлено: 14.02.13 19:18. Заголовок: Борисыч пишет: Все ..

Борисыч пишет:

цитата:

Все зависит от обстоятельств. И желания... Госсистемы в отношении именно ЭТОГО человека.

Как знать, как знать... Часто бывает, что хотели как лучше, а получилось...

 Отправлено: 14.02.13 19:19. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

Сначала поймайте живым и докажите.

И поймаем. И докажем...

Как же иначе....

 Отправлено: 14.02.13 19:20. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

Часто бывает, что хотели как лучше, а получилось...

Бывает. Что-ж теперь? Обоср...я и не жить?

Волков бояться - на медведя не ходить.

 Отправлено: 14.02.13 19:21. Заголовок: Предлагаю организава..

Предлагаю организавать заводик по выпуску памперсов!

 Отправлено: 14.02.13 19:22. Заголовок: Александр, Вы не бои..

Александр, Вы не боитесь ускоренного наступления в вашем мире глобального потепления и второго Потопа? Постоянно нарастающая толщина совиного слоя способствует...

 Отправлено: 14.02.13 19:24. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

Вы не боитесь ускоренного наступления в вашем мире глобального потепления и второго Потопа?

Я боюсь только красноречия Визарда...

А Потоп... Мир-то ВОДНЫЙ... Тока места больше будет....

 Отправлено: 14.02.13 19:25. Заголовок: торпеды и мины никто..

торпеды и мины никто не отменял

 Отправлено: 14.02.13 19:27. Заголовок: Борисыч пишет: А По..

Борисыч пишет:

цитата:

А Потоп... Мир-то ВОДНЫЙ... Тока места больше будет....

Тык надо тогда подводные города осваивать :) Место-местом, а жить и работать где-то надо, когда все потопнут :))) Искусственные жабры, Ихтиандр...

 Отправлено: 14.02.13 19:29. Заголовок: Они жили долго и сча..

Они жили долго и счастливо
и умерли в один день.
Она под колесами трамвая,
а он от того что стал свободным ;)

 Отправлено: 14.02.13 19:31. Заголовок: Саныч пишет: Тык на..

Саныч пишет:

цитата:

Тык надо тогда подводные города осваивать :) Место-местом, а жить и работать где-то надо, когда все потопнут :)))

дык ... нацию спасем на ЛК и АВ

 Отправлено: 14.02.13 19:39. Заголовок: Борисыч пишет: Надо..

Борисыч пишет:

цитата:

Надо Ротшильда выгонять. А за Нобилем - приглядывать...

вот интересно много народу выгоняло Абрамовича и приглядывало за Потаниным?
лёгкость мысли зашкаливает.
Полет нормальный.

 Отправлено: 14.02.13 19:43. Заголовок: От Борисыча

Короче... У меня такая идея... По ИВСу.

1. Сначала Азербайджан. Там его подцепить. Приставить ангела. Вывести на работу по поддержанию НУЖНОГО нам порядка на нефтепромыслах. Рейдерство поощряется... Ротшильд должен уйти, местные сдаться Нобелю.

2. Далее - курды. Тут начнем грузить вопросами снабжения (оружие, литература), логистикой...

3. Вернем к Нобелю на СБ. Затем в Питер - на НДЛ. Уже на уровень нач ОЭБ.

4. Оттуда - минэкономики.

5. Оттуда - Госплан.

 Отправлено: 14.02.13 19:45. Заголовок: А просвещение на как..

А просвещение на каком этапе?

 Отправлено: 14.02.13 19:48. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

просвещение на каком этапе?

А нафига??? Или ты про родню?

 Отправлено: 14.02.13 19:49. Заголовок: нет. про его патриот..

нет. про его патриотическо-кровавое будущее!

 Отправлено: 14.02.13 19:50. Заголовок: Одну и самых неодноз..

Одну и самых неоднозначных и ярких фигур XX века (если не самую) Вы хотите свести на уровень минпрома??? Сначала использовав его как вышибалу одного олигарха в пользу другого?

 Отправлено: 14.02.13 19:51. Заголовок: Сталина на Госплан э..

Сталина на Госплан это нечто...
Минэкономики тоже ничего. Хлтя какая тут экономика.
Главное Сталин...... Великий Вождь. Спаситель почти. Прости Господи. Он поправит, научит на светлую дорогу выведет и оставит с ЯБ.
Как же "патриотам" без него всевидящего, всезнающего и всемогущего.
тут же англо-саксы сами сдадутся ....
Русофобия на марше.

 Отправлено: 14.02.13 19:51. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

про его патриотическо-кровавое будущее!

Никогда.

Про родню - в ПУТЧ.

Саныч пишет:

цитата:

Вы хотите свести на уровень минпрома???

Нет. На уровень руководителя Госплана. Потом - премьер. Столыпин не вечен.

 Отправлено: 14.02.13 19:53. Заголовок: я фигею дорогая реда..

я фигею дорогая редакция

 Отправлено: 14.02.13 19:53. Заголовок: Значит, Игнатьев в р..

Значит, Игнатьев в роли регента с царем в подвале Вас смущает, а ИВС в роли премьера, подмявший под себя все, что можно, тихой сапой - нет. В МПВ-2 стало еще на полградуса теплее

 Отправлено: 14.02.13 19:55. Заголовок: ИВС - нужная персон..

ИВС - нужная персона. как не странно, в 20 веке другого гения не найти

 Отправлено: 14.02.13 19:56. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

в 20 веке другого гения не найти

Ну да, ВУЗов же нет. Готовить не из кого. Надо схватить грузинского нелегала-революционера, замазавшегося в уголовщине, и тащить во власть.

 Отправлено: 14.02.13 19:57. Заголовок: Давайте его грохнем...

Давайте его грохнем. Всем будет счастье!

 Отправлено: 14.02.13 20:01. Заголовок: с интересом жду прод..

с интересом жду продолжения банкета.
а где Лаврентий?
эх молодой еще 1899. Но можно начинать учить сразу.
Стаоин усыновит...
ОООО я гений Берия--сын Сталина...........................

 Отправлено: 14.02.13 20:02. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Давайте его грохнем. Всем будет счастье!

нормальные люди в 1906 сделали бы это автоматически.

 Отправлено: 14.02.13 20:02. Заголовок: берия родился 1900 г..

берия родился 1900 году. был бы в возрасте...

 Отправлено: 14.02.13 20:04. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Давайте его грохнем.

Вполне в стиле "все или ничего". И ложится в систему отстрела ИССП значимых революционеров.

 Отправлено: 14.02.13 20:07. Заголовок: вот его грохать низз..

вот его грохать низзззя

 Отправлено: 14.02.13 20:10. Заголовок: Да это в вас наследи..

Да это в вас наследие XX-го говорит, когда кучу народу положили в двух войнах и зачистке неугодных, и кучу народа разогнали в эмиграцию. Вот неужто не было вменяемых людей в стране, из которых, если подготовить, нельзя было бы сделать вменяемого премьера?

 Отправлено: 14.02.13 20:10. Заголовок: Коллега вы я так виж..

Коллега вы я так вижу очень хотите во времена Лаврентия и Сталина?
вы не думаете , что шансов оказаться в подвале на табуретке напротив например ЧК или меня ( я худший вариант) у вас очень много?
Просто по причине ДРУГИХ требований данных лиц.
Что вы демонов зовете?
Вы ни малейшего понимания не имеете как ТОГДА с людьми обращались ?
вы ни разу не видели как бледнели и по углам растискивались инженеры когда офицеры КГБ в институт входили?
а комполка валяющегося в ногах у капитана контрразведки не видели?
а журналиста в подвале? Бледного описавшегося и пишущего доносик на главреда о вечеринке в редакции где был анекдотец про ЛИБ рассказан.
а журналист не сигнализировал.... а остальные 12 журналистов написали...
Не будите демонов.... вы их не видели.
Спят пока себе и радуйтесь.

 Отправлено: 14.02.13 20:20. Заголовок: Wizard пишет: норма..

Wizard пишет:

цитата:

нормальные люди в 1906 сделали бы это автоматически.

нормальные люди удавили бы кереского и вовочку ульянова и заодно в колыбели горбачева с ельцыным (как только появятся в колыбели)

 Отправлено: 14.02.13 20:25. Заголовок: Wizard пишет: а жур..

Wizard пишет:

цитата:

а журналиста в подвале? Бледного описавшегося и пишущего доносик на главреда о вечеринке в редакции где был анекдотец про ЛИБ рассказан.

вы правда боялись рассказывать или слушать анекдоты о "дорогом Леониде Ильиче" ??? я вот нисколько и анекдотов этих было полно в 70-х

 Отправлено: 14.02.13 20:25. Заголовок: От Борисыча

Wizard пишет:

цитата:

я так вижу очень хотите во времена Лаврентия и Сталина?

А при чем тут? У нас, как бы, без ВОСР обойдется...

А вот инженеры должны бледнеть, и по углам растискиваться, когда офицеры ИССП в институт входят. Это нормально. Это система, а не бардак...

Да и без подвала кое-кому не обойтись... Другое дело, что требования у Вас и ЧК будут тож ДРУГИМИ в сравнении с 36-м из реала... и даже в сравнении с ЛИБовскими годами...

Так что демоны тут ни при чем... Система должна работать...

 Отправлено: 14.02.13 20:33. Заголовок: От Борисыча

 Отправлено: 14.02.13 20:34. Заголовок: ой!..

ой!

 Отправлено: 14.02.13 20:43. Заголовок: А черепушка то нафиг..

А черепушка-то нафиг? Не влезай - убьет?

 Отправлено: 14.02.13 20:45. Заголовок: Свяжешься по дури.....

Свяжешься по дури... убьет. а не подури ...вознесет

 Отправлено: 14.02.13 20:47. Заголовок: Не, ну че... Особое ..

Не, ну че... Особое подразделение ИССП "Мертвая голова", верной дорогой идем, товарищи :)

 Отправлено: 14.02.13 21:03. Заголовок: Leopard пишет: вы п..

Leopard пишет:

цитата:

вы правда боялись рассказывать или слушать анекдоты

я читал сигналы о тех кто рассказывал ну и слушал.
Иногда количество совпадало.

 Отправлено: 14.02.13 21:08. Заголовок: Борисыч, ты же общза..

Борисыч, ты же общзал что от МЦМ ни грамм не возьмешь?

 Отправлено: 14.02.13 21:10. Заголовок: А где РСХА? и гестап..

А где РСХА? и гестапо?
А Гитлера привлекать будем?
Представляеет
Гитлер и Сталин за столом кабмина в качестве министров , а во главе стола Столыпин и рядом Николай 2-й.
Вот это я понимаю АЛЬТЕРНАТИВА.....

 Отправлено: 14.02.13 21:16. Заголовок: Wizard пишет: А где..

Wizard пишет:

цитата:

А где РСХА? и гестапо? А Гитлера привлекать будем?

это к нам...
Wizard пишет:

цитата:

Гитлер и Сталин за столом кабмина в качестве министров , а во главе стола Столыпин и рядом Николай 2-й. Вот это я понимаю АЛЬТЕРНАТИВА.....

это к ним... ещё Эльронд сзади стоит