На вахте: Борисыч, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
Борисыч
moderator




Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)


Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


St.Gipsy





Сообщение: 122
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.13 12:07. Заголовок: артём пишет: По сра..


артём пишет:

 цитата:
По сравнению с чем?



С Ф22 например.

В порочащих связях я незаменим. Спасибо: 0 
Профиль
артём



Сообщение: 564
Зарегистрирован: 04.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.13 14:46. Заголовок: St.Gipsy пишет: С Ф..


St.Gipsy пишет:

 цитата:
С Ф22 например.


Так вы сравните чего изменилось.

Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 508
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.13 16:02. Заголовок: 3-х дм-ка орудие п..




3-х дм-ка орудие полевое , самое ходовое,самое катаемое расчётом и т.п. Поэтому стоит бороться за каждый угол наводки, и убранный десяток килограммов веса.
Естественно исходя из технических возможностей времени,а технические возможности надо беспрестанно расширять

Спасибо: 0 
Профиль
St.Gipsy





Сообщение: 124
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.13 18:06. Заголовок: артём пишет: Так вы..


артём пишет:

 цитата:
Так вы сравните чего изменилось.




Станок + дульный тормоз.

В порочащих связях я незаменим. Спасибо: 0 
Профиль
Игорь14





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 01:08. Заголовок: Марк пишет: Верно. ..


Марк пишет:

 цитата:
Верно. так это же пока общая линейка... хорошо когда есть выбор... )))


В моем посте на СИ с таблицей прямо написано, что это рекомендации Балка, которые будут правиться в соответствии с реалиями.
Своего варианта численности и систем артиллерии я нигде не выкладывал.

Так поступил, потому что данное произведение относится к АИ с попаданцами, которые не имеют всевластия и всезнания. У них оределенное влияние на часть ключевых фигур Российской империи и знания как общего характера так и по своей профессии и хобби. При этом артиллерия попадает в категорию знаний общего характера, за исключением Балка, который не будучи артиллеристом все же знает в этой области несколько больше других.
На этих условиях и строятся мои предложения по артиллерии. Построение идеальной системы вооружения для ПМВ при абсолютно точном знании ее протекания - это "совершенно другая песня" не соответствующая вышеперечисленным условиям.
Поскольку попаданцы не дали повод усомниться в их здравомыслии, то стремясь всячески избежать участия России в окопной войне у них нет и не может быть 100 % уверенности в успешности своих усилий. Следовательно, к окопной войне надо готовиться и строить соответственно систему вооружения. Иначе 1914 вполне может обернутся 1941.

Возможный вариант итога столкновения рекомендаций Балка с реалиями времени:
- Рота - 60-мм ручной миномет весом 9 кг.

Прицеливание оружия в горизонтальной плоскости происходит «на глаз», путем выравнивания оси ствола с целью. Для установки необходимого угла поднятия ствола используется угломер с уровнем и шкалой в метрах (или шагах или саженей) - пузырек на нужном числе - мину в ствол.

Можно быстро обучить любого солдата знающего цифры и более-менее точно определяющего расстояние "на глаз".
21-кг вариант "мнимого треугольника" с тяжелой плитой на фиг. Предлагающим 50-мм гуано - учить матчасть.
Количество не менее 3 шт на обычную роту (по 1 на взвод). Для особых частей варианты.
- Батальон - 82-мм миномет. Колесные ходы на фиг. В разобранном виде вьюки везет одна лошадь. Вторая - мины. Как вариант все на простую телегу. Крайний вариант -люди, но это должно быть именно как исключительный случай, но важна сама возможность. С учетом особенностей южного ТВД самое то. Если влезем в европейские разборки - лишним не будет. Поэтому штурмовые части обязательно. Минимум 4-минометная батарея.
- Полк - 76-мм пехотное орудие весом 350 кг (неразборный аналог 35-К) - обычные части 4-орудийная батарея, штурмовые - 6-орудийная.
- 120-мм минометы - обычные части 4-минометная батарея, штурмовые - 6-минометная батарея.
Можно рассмотреть как вариант вместо 76-мм орудия что-то вроде однозарядного варианта "Василька". По схеме близко к 60-мм пушке-миномету LR «Брандт» только под 82-мм мины от батальонного миномета - как раз выйдет в районе 350 кг

Все реально по технологиям 1910 г.
- Дивизия - 107-мм гаубица-пушка с дульным тормозом (вес 1150 кг) - обычные части - 3 6-орудийные батареи, штурмовые - 4 6-орудийные. Хотелось бы 4-орудийные батареи, но не уверен что получится.
- 160-мм миномет - обычные части - 2 4-минометные батареи, штурмовые - 3 4-орудийные.

У кавалерии и горных стрелков артиллерия будет отличаться. Специфика-с.

Спасибо: 0 
Профиль
артём



Сообщение: 565
Зарегистрирован: 04.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 06:44. Заголовок: St.Gipsy пишет: Ста..


St.Gipsy пишет:

 цитата:
Станок + дульный тормоз.


Т.е. не только станины.

Спасибо: 0 
Профиль
артём



Сообщение: 566
Зарегистрирован: 04.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 06:56. Заголовок: варяг пишет: 3-х дм..


варяг пишет:

 цитата:
3-х дм-ка орудие полевое , самое ходовое,самое катаемое расчётом и т.п.



Вы, наверное, объединили две пушки. Дивизионную и полковую трёхдюймовки.

Спасибо: 0 
Профиль
Марк



Сообщение: 301
Зарегистрирован: 06.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 07:11. Заголовок: Добрый день В моем п..


Добрый день

 цитата:
В моем посте на СИ с таблицей прямо написано, что это рекомендации Балка, которые будут правиться в соответствии с реалиями.
Своего варианта численности и систем артиллерии я нигде не выкладывал.......


Да, я все видел... пояснения не нужны....

 цитата:
- Рота - 60-мм ручной миномет весом 9 кг.
Можно быстро обучить любого солдата знающего цифры и более-менее точно определяющего расстояние "на глаз".


Классная игрушка... как раз на требуемую дальность 150-1500 метров... отлично вписывается в комплекс... и технически все ОК
Но увы вопросы/проблемы не о том... не технические... (((

 цитата:
Можно рассмотреть как вариант вместо 76-мм орудия что-то вроде однозарядного варианта "Василька". По схеме близко к 60-мм пушке-миномету LR «Брандт» только под 82-мм мины от батальонного миномета - как раз выйдет в районе 350 кг. Все реально по технологиям 1910 г.


Это, наверное, уже лишнее... имхо, конечно... )))

 цитата:
У кавалерии и горных стрелков артиллерия будет отличаться. Специфика-с.


Это само собой...

С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
Марк



Сообщение: 302
Зарегистрирован: 06.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 07:22. Заголовок: по проблемам: 1. нео..


по проблемам:
1. необходимо в разы увеличить кол-во арт.офицеров и технически грамотного народа в расчеты...

по ТЛ пока имеем только новые "нахимовские" и "суворовские"...
не имеем ПТУ.... новых офицерских... даже не имеем увеличения набора и изменений учебных программ в старых ....
(продолжаем учить латынь, танцы, конкур... красиво конечно...)
Пока совершенно непонятно... каким путем идем... к все сословному гос-ву... или штампуем межсословные лифты... или то и то... хз... )))

С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
Марк



Сообщение: 303
Зарегистрирован: 06.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 07:30. Заголовок: вопросы по массовому..


вопросы по массовому внедрению минометов:
2. обеспечение боеприпасами... логистика... и пр.
3. по применению... последует копирование систем и тактики... чего, наверное, хотелось бы избежать....
т.е. массовые 60мм игрушки в армии.... это готовое решение... бери... копируй...
думать надо как и когда внедрять.... имхо... )))

С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
артём



Сообщение: 567
Зарегистрирован: 04.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 07:36. Заголовок: Марк пишет: по проб..


Марк пишет:

 цитата:
по проблемам:...


Надо всячески удерживать на сверхсрочной службе унтер-офицеров.

Спасибо: 0 
Профиль
артём



Сообщение: 568
Зарегистрирован: 04.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 08:12. Заголовок: варяг пишет: У Бори..


варяг пишет:

 цитата:
У Борисыча о трёх корпусах идёт движение.



Так и зачем? Или менять структуру во всей армии, или не менять ни чего.

Спасибо: 0 
Профиль
St.Gipsy





Сообщение: 128
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 08:52. Заголовок: артём пишет: Т.е. н..


артём пишет:

 цитата:
Т.е. не только станины.



Судя вашей логике - дульный тормоз должен увеличить вес.

В порочащих связях я незаменим. Спасибо: 0 
Профиль
артём



Сообщение: 569
Зарегистрирован: 04.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 08:57. Заголовок: St.Gipsy пишет: Суд..


St.Gipsy пишет:

 цитата:
Судя вашей логике - дульный тормоз должен увеличить вес.


Он и увеличивает.

Спасибо: 0 
Профиль
Марк



Сообщение: 304
Зарегистрирован: 06.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 09:10. Заголовок: Надо всячески удержи..



 цитата:
Надо всячески удерживать на сверхсрочной службе унтер-офицеров.


контрактники???

так и по другим направлениям тоже попа....
подводники, ж/д-авто механики/водители... авиаторы...

С уважением


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.