Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море.

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 10.06.12 11:14. Заголовок: От Борисыча

типы А и Б с "атлантик боуз".....

 Отправлено: 10.06.12 14:04. Заголовок: артём пишет: оставл..

артём пишет:

цитата:

оставляем только бородинцев и цезаря им в придачу. Получаем однородную эскадру. К ним хорошо бы собрать всех богатырей.

Хм... А вторую однородную эскадру, хоть и на пару узлов более тихоходную (Ретвик, КнП-Т, 3Св, Полтавы (2), Сисой) - в утиль? При ТОЙ ЖЕ мощи артиллерии, что и "бородинская"....
Ну, что Вы, ув. Артем... Не поймут-с....

 Отправлено: 10.06.12 15:17. Заголовок: Борисыч пишет: Хм...

Борисыч пишет:

цитата:

Хм... А вторую однородную эскадру, хоть и на пару узлов более тихоходную (Ретвик, КнП-Т, 3Св, Полтавы (2), Сисой) - в утиль? При ТОЙ ЖЕ мощи артиллерии, что и "бородинская".... Ну, что Вы, ув. Артем... Не поймут-с....

Если не строим полудредноуты, то распределить по флотам для охраны тыловых районов и поддержке СВ. Но лучше в утиль. Потому как воспитать новых командиров и старших офицеров, времени слишком мало.

Вас что больше интересует? Что бы люди вас поняли перед тем как пойдут умирать или расширить пределы империи и низвергнуть её врагов?

 Отправлено: 10.06.12 15:33. Заголовок: От Борисыча

артём пишет:

цитата:

Если не строим полудредноуты, то распределить по флотам для охраны тыловых районов и поддержке СВ. Но лучше в утиль. Потому как воспитать новых командиров и старших офицеров, времени слишком мало.

Война воспитала минимум два десятка ст.офицеров, готовых встать на мост. И втрое больше лейтенантов, готовых прийти на смену старшИм.... И о каких "тыловых" речь, если ТОФ "военного времен" по-любому делить между Балтикой, ТО и СМ?

артём пишет:

цитата:

Вас что больше интересует? Что бы люди вас поняли перед тем как пойдут умирать или расширить пределы империи и низвергнуть её врагов?

Главное дже, не чтоб поняли, а чтоб поверили... А в общем случае, без первого не будет второго...

 Отправлено: 10.06.12 15:44. Заголовок: Борисыч пишет: Войн..

Борисыч пишет:

цитата:

Война воспитала минимум два десятка ст.офицеров, готовых встать на мост. И втрое больше лейтенантов, готовых прийти на смену старшИм.... И о каких "тыловых" речь, если ТОФ "военного времен" по-любому делить между Балтикой, ТО и СМ?

Вы ошибаетесь. Война выявляет везунчиков. Командиров высокого ранга воспитывает повседневность. Лейтенат всегда считае что готов....


Тыловые районы, в случае БД с Британией, это балтика и черноморье. Где должно быть минимум две - четыре МАП. Именно это позиции и надо охранять и поддерживать.
Борисыч пишет:

цитата:

Главное дже, не чтоб поняли, а чтоб поверили... А в общем случае, без первого не будет второго...

Вы путаете разный уровень ответственности. Вы же выступаете с позиции государственного руководителя, а не командира взвода или роты.
Вы уже планируя войну, списали в потери десятки тысяч солдат.
Так вот ваша задача, что бы потери пошли на пользу Империи. А кто там погибнет в атаке или будет растрелян за трусость, вас не должно волновать (сердца на всех не хватит).

 Отправлено: 10.06.12 15:51. Заголовок: От Борисыча

Поверили, в смысле те, от кого будет зависеть принятие и исполнение макрорешений. А списание трети флота в утиль - именно такого масштаба действие.... И когда!? В 05 году, когда о флотах "дредноутов" кроме кучки избранных никто ни слухом, ни духом... С учетом кантузии у Кадзимы, Руднев имеет шанс отправиться в Желтый дом. На сационарное лечение. Да еще и супруга однозначно просечет, что с благоверным чет не так совсем....

 Отправлено: 10.06.12 15:56. Заголовок: Борисыч пишет: Пове..

Борисыч пишет:

цитата:

Поверили, в смысле те, от кого будет зависеть принятие и исполнение макрорешений. А списание трети флота в утиль - именно такого масштаба действие...

Не поверю. Потому что служил.

 Отправлено: 10.06.12 16:23. Заголовок: От Борисыча

артём пишет:

цитата:

Не поверю. Потому что служил.

Не понял Вашу мысль... Можно конкретнее....

 Отправлено: 10.06.12 18:03. Заголовок: Борисыч пишет: Не п..

Борисыч пишет:

цитата:

Не понял Вашу мысль... Можно конкретнее....

Да же и не знаю как объяснить....

У вас совершенно другой уровень воздействия. Ни кого в атаку поднимать не надо. Надо уговорить небольшую группу людей поверить вам. После чего, на ключевые посты посадить своих людей или людей в ком вы уверены.

Куда то бегать и что то делать самому и кого то куда то вести лично, надо как можно меньше.

 Отправлено: 10.06.12 18:08. Заголовок: Борисыч пишет: Для ..

Борисыч пишет:

цитата:

Для России... Создание СБАЛАНСИРОВАННОГО флота, способного: на ТО обеспечить безопасность своих берегов и держать в напряженном ожидании десантов противника (активная оборона). На СМ и ЧМ - не допустить прорыва флотом или занятия сух. силами противника проливов и Царьграда, в СМ по мере возможности оказать поддержку операциям союзников в Адриатике, Архипелаге, у Леванта, обеспечить (после ликвидации угрозы ГФ) десантную операцию в Порт-Саид. На БМ - оказать всемерную помощь союзнику в борьбе с ГФ и в организации блокады Острова и даже десантной операции.... Остальное - второстепенно...

Для создания реальной угрозы десантов на ТОФ необходимо господство на море.Как планируется этого добиться,если там будут только старые корабли(ЭБР и БРНКР) ?
Проливы в каком состоянии наши или нет? Если не наши,то их ещё надо захватить.Если это сделано,то поздравляю мы уже воюем с Англией.Так как она ни при каких обстоятельствах не допустит русского контроля над проливами.Слишком близко Суэцкий канал.
В Средиземке надо не союзникам помогать,а прежде всего себе и своим войскам.

 Отправлено: 10.06.12 18:12. Заголовок: От Борисыча

Влад369 пишет:

цитата:

Если не наши,то их ещё надо захватить.Если это сделано,то мы уже воюем с Англией.Так как она ни при каких обстоятельствах не допустит русского контроля над проливами.Слишком близко Суэцкий канал.

А вот как еще балканка ляжет.... Я пока не готов ответить на этот вопрос, Влад....

 Отправлено: 10.06.12 18:26. Заголовок: От Борисыча.

Ну, так как, коллеги? Мое "авторскопроизвольное" желание заказать эскадренный крейсер переходного типа Виккерсу, а второй такой же с его ТП строить в России - принимается, наконец?

 Отправлено: 10.06.12 18:32. Заголовок: Борисыч пишет: А во..

Борисыч пишет:

цитата:

А вот как еще балканка ляжет.... Я пока не готов ответить на этот вопрос, Влад....

В таком случае на ЧМ прежде всего надо готовиться к захвату проливов.Это главная и первоочередная задача,взяв их мы держим англичан за горло,но фактически с этого момента мы автоматически будем находиться с ними в состоянии войны.
Поэтому если в результате "балканки" мы их получим то получаем и войну с Англией с этого самого момента.Не надо тешить себя иллюзиями что они это проглотят,они никогда не допустят русского контроля над проливами,так как с одной стороны это угоза их основной артерии-Суэцкому каналу,а с другой они сами лишаются возможности давить на Россию через ЧМ.Для них это стратегическое поражение,поэтому непременным результатом установления нашего контроля над проливами является война с Британской империей.

 Отправлено: 10.06.12 18:54. Заголовок: От Борисыча

В принципе - Вы правы, Влад. С точки зрения английского "хотения". Но в случае, если они увидят перспективу войны не только с Россией, но и с ТС.... Вы бы на месте Асквита рискнули такой "комбинацией"?

 Отправлено: 10.06.12 19:04. Заголовок: Борисыч пишет: Но в..

Борисыч пишет:

цитата:

Но в случае, если они увидят перспективу войны не только с Россией, но и с ТС...

Для этого, минимум, кто то должен открыто заявить о поддержке российских притязаний.... Совершенно не вижу такого могущественного союзника.