Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 17.03.12 15:40. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Вот сегодня стал взрослым. Сорок как никак

примите поздравления, коллега, и ... наилучшие пожелания

 Отправлено: 17.03.12 15:56. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Вот отмечу сегодня свое сороколетие

С днюхой, коллега!!!

Вот только сорокалетие вроде ж не отмечают?

ЗЫ Борисыч пишет:

цитата:

Дык там все просто: Юи: "кто хочет сделать, ищет способ..." Профессионалы: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда!"

А ссылкой не поделитесь?

 Отправлено: 17.03.12 16:08. Заголовок: Zmey пишет: Вот тол..

Zmey пишет:

цитата:

Вот только сорокалетие вроде ж не отмечают?

В узком семейном кругу)))

А Юи прав. В одной известной фирме не нанимают спецов старше 30 лет. Ответ очень прост. Профи знает, как это надо сделать правильно, как это будет по правилам. А вот отойти от правил - это кощунство. Так никто не делает. А попробовать - так это нарушение табу, низя.

Профи - это как односторонний флюс ;)

 Отправлено: 17.03.12 18:24. Заголовок: От Борисыча

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=496686#p496686

вот тут, ув. Змей........

 Отправлено: 17.03.12 18:27. Заголовок: Борисыч пишет: вот ..

Борисыч пишет:

цитата:

вот тут, ув. Змей........

Это приглашение на интеллектуальный мордобой))))

 Отправлено: 17.03.12 18:44. Заголовок: Сорок это нормально...

Сорок это нормально. С днём рождения ,всех благ!!!

 Отправлено: 17.03.12 18:47. Заголовок: варяг пишет: Сорок ..

варяг пишет:

цитата:

Сорок это нормально. С днём рождения ,всех благ!!!

Пасибки!
Главное теперь я получил возможность мобильного доступа в инет с появлением нетбука))))

И с новыми силами продолжим дискутировать)

 Отправлено: 17.03.12 21:21. Заголовок: Борисыч пишет: вот ..

Борисыч пишет:

цитата:

вот тут

Спасибо, сходил.
Программист-любитель пишет:

цитата:

Это приглашение на интеллектуальный мордобой

Дык там классическая иллюстрация на тему «и один в поле воин». Что, помноженное на авторский произвол Борисыча кагбе намекает :))

Признаться честно, я тоже не вижу эффективность действий АВ на коммуникациях. Своё вИдение Великой войны в рамках альтернативы Борисыча на Крейсере излагал более-менее развернуто уже дважды с перечислением привлекаемых сил и средств в т.ч. в битве за торговый тоннаж. Могу повторить. А уж автор вправе отделять зерна от плевел.

Что касается соотношения стоимости/боевой эффективности… Так можно ж просто взять и разделить общий утопленный ПЛ тоннаж ПМВ на количество участвовавших в боях ПЛ ГИ и АВИ. Получим среднестатическое тонн/ПЛ. Применим коэффициент минимум 1,3 (потому как на подводную войну ПМВ негативное влияние оказали политики и армейские, не было баз во Франции, Норвегии и Исландии, до тактики «волчьих стай» не доросли, а об «Альтмарках», «Мюнстерландах» и прочих «Питонах», а также «дойных коровах», и не мечтали). Стоимость ПЛ того времени в рублях известна. А теперь смотрим стоимость АВ с авиагруппой и прикидываем – а сколько утопит он?
Ну и плюс остальные предлагавшиеся мной силы и средства (по тоннажу они в отношении ПЛ факультативны), которые всяко дешевле рейдера-АВ или тем более АУГ.

 Отправлено: 18.03.12 07:25. Заголовок: От Борисыча

Ув. Змей!

Можно и повторить, я сдуру не скачал тогда, а сейчас искать люто... Тем более, может и новое что родилось...

Теперь краткая ремарка.
1. ПЛ. Для удушнеия Англии блокадой - основной инструмент. Успеем освоить поточно-секционный метод. К войне будем строить крупносерийные типы. Успеем подготовить экипажи и ГЛАВНОЕ - командиров (курсы типа Перишера).
Так что коэффициент я бы поднял до 2,5 минимум (как качественно, так и количественно).
2. По авианосцам. Моя основная задумка (Алексей ее чуть приоткрыл уже, кстати на Цусе, но гранды проигнорировали) это применение торпедоносцев в ходе генерального сражения. Я хочу поставить линию противника в положение "молот-наковальня", когда со стороны нашей линии выходят в атаку эсминцы, а отворачивающего от их залпа противника с двух сторон атакуют торпедоносцы. Причем именно в разгар боя. Не до и не в конце. Все остальное - туман войны. Противник должен думать, что задуманный нами авианосец есть суперрейдер и не видеть его основного преднозначения. Что на Цусиме, собственно, и происходит.

 Отправлено: 18.03.12 08:39. Заголовок: Удара с АВ по основ..

Удара с АВ по основным базам противника не будет? Участие АВ в операциях против берега? Или ставка только на генеральное сражение?

 Отправлено: 18.03.12 09:12. Заголовок: Коллеги, знаете поче..

Коллеги, знаете почему гранды проигнорировали? Потому что они профессионалы ине пробовали поставить себя на место главкома ГФ. Сделай это, скепсису поубавилось

 Отправлено: 18.03.12 09:22. Заголовок: От Борисыча

Для серьезного урона основным ВМБ при ттх наших АВ и самолетов СНАЧАЛА нужно захватить господство на море - т.е. утопить ГФ. Потом возможны любые антраша, поскольку угрожать нашим АВ и их эскорту на подходе и отходе будет особо и не кому. А вот повторять Пирл-Харбор, хоть и заманчиво, но нельзя. Ибо что притопим - поднимут, а что такое АВ и самолет-торпедоносец четко усвоят....... Со всеми вытекающими......
Так что только после Армаггедона, как дополнительный стимул "понуждения к миру"........

 Отправлено: 18.03.12 09:33. Заголовок: Борисыч, я на Цусе с..

Борисыч, я на Цусе специально приоткрыл планы. Мне хотелось услышать мнение об этом профессионалов и получилось, что вроде бы это не возможно. Хотя эта мысль у меня получила дальнейшее развитие. Если хотите озвучу. Мы с вами обсуждали действия только одной стороны. А вот действия англичан как то упустили

 Отправлено: 18.03.12 12:20. Заголовок: Мне виделось так. А..

Мне виделось так. АВ бьют,по главным базам- Скапа-Флоу и Росайту. После этого выходит германо-русский флот с приглашением ГФ на сражение. Бой с применением новинок тактических ,технических. И после этого,то что даже если поднимут не будет аргументом. Шанс очень высок,что они выйдут. Сил будет ещё много,а желание сразиться ещё больше. На выходе ГФ на большое сражение, могут поработать ПЛ, ПЛ минзаги. Правда возникает опасение,что после работы ПЛ ГФ может вернуться. Пойдёт в бой ,отлично. Вернётся, добивать АВ, не затягивая во времени, типа "несколько дней ада" для ГФ. АВ выходят под прикрытием линейного флота на случай ответной реакции. Т.е либо сразу -удар АВ большое сражение, либо несколько ударов с АВ, если ГФне пойдёт на сражение.Далее десант в Ирландию.
ТТХ аиш-ных АВ и самолётов не времён ВМВ,но и не ПМВ. А ТТХ флота противника понятно ,авиации у них будет только подходить к уровню ПМВ реала,но не 1918 г. ПВО флота и берега на начало ПМВ т.е. очень слабое.
У Скапа-Флоу глубины до 50 м, и подъём германских линкоров был очень не легким делом после войны. Не будет притопленных линкоров по палубу.Про АВ усвоят,но если бритов задушат блокадой их это уже не спасёт.

Ваш вариант по сути ва-банк. Вызвать на бой и разгромить комплексным применение новинок, может получиться за один-два дня,что тоже очень неплохо. И точно не поднимут даже на металлолом.

 Отправлено: 18.03.12 14:22. Заголовок: От Борисыча

Ув. Варяг.... А коли ГФ после "АВ бьют по главным базам" отклонит "приглашение"?