Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 11.01.12 11:05. Заголовок: У них похоже сервер ..

У них похоже сервер Апачи глюкавостью страдает или от перегруза падает

 Отправлено: 11.01.12 16:01. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/KOPYTT

В ПДФе... Для любителей электронных книг.... (С крайними правками... Скоро повешусь...)

 Отправлено: 11.01.12 16:02. Заголовок: Борисыч пишет: В ПД..

Борисыч пишет:

цитата:

В ПДФе... Для любителей электронных книг.... (С крайними правками... Скоро повешусь...)

Наконец то! совершилось чудо!

А очепяток вроде как и не убавилось)

 Отправлено: 11.01.12 16:43. Заголовок: От Борисыча

Хм... Их там за 900 страниц... Поотлавливать желаете?

 Отправлено: 11.01.12 18:31. Заголовок: Zmey пишет: важаемы..

Zmey пишет:

цитата:

важаемые коллеги, просьба

Дико сорри : ( там есть головное сообщение:

Иван Станиславович Блиох. Банкир, железнодорожник, меценат и экономист. Польский еврей и сионист (друг Герцля и промоутер акций Еврейского Колониального Банка). Но при этом кальвинист по вероисповеданию и русский дворянин (с 1886 года) по сословию.
Автор многочисленных научных трудов в области экономики, финансов и железнодорожного дела (по некоторым источникам - не столько автор, сколько организатор коллектива, это относится и к приводимой работе).
В 1899 году русский представитель на Гаагской мирной конференции, в 1901 году был номинирован на Нобелевскую Премию Мира (но её получили Henry Dunant и Frédéric Passy)
Данная работа - многотомное сочинение
«Будущая война и ее экономические последствия» (6 томов и 1 том картограмм; издано также на польском, немецком, французском и английском языках; по ссылке имеются русское, английское и другие издания)
Интересна тем, что в 1898 году он предугадал, в частности, что:
- Новая военная техника (бездымный порох, скорострельные винтовки, пулемёты) приведёт к снижению важности штыковых и кавалерийских атак.
- Война будет позиционной, с большим преимуществом обороняющихся перед наступающими. Возникнут протяженные фронты.
- Из-за своего позиционного характера война затянется на годы и станет войной на истощение приводящей к большому напряжению промышленности и финансов воюющих стран. Из-за этого возрастет вероятность возникновения голода, эпидемий и революций.


Потом вопрос одного из участников - мол, Блиох-то может попаданец? и ответ СанитарЕвгена:

Скорее "антипопаданец".
Человек, который знает и которого знают.
Знает все реалии общества, пройдя его из низов до высших сфер, владеет несколькими языками, осведомлен в законодательстве и уровне техники.
И его знают - аристократия, как доверенного представителя царя, научный мир, как учёного, мировая общественность, как борца за мир.
А где не знают - там можно довести информацию, пользуясь где национально-родственными связями, где генеральским чином и дворянским званием по чину, а где и деньги помогут, их достаточно.
И в этих условяих он даёт совершенно точные прогнозы, их издают, читают, обсуждают - и забывают.
А теперь задумаемся, что же смог бы изменить в обществе ничего не знающий и никому не известный человек-Никто...

Zmey пишет:

цитата:

Михаил Покась: Как разбираются с государственными долгами - 1

Эти парни ограбили в основном миноритариев - раз. Возмещение они таки получили, правда, не все - в основном крупные держатели, у кого хватило влияния пролоббировать себя перед парламентом и короной - это два. Ну а три - у нас в государстве просто нет столько денег, а межгосударственные продажи акций обычно гарантировались тем государством, на бирже которого всё это размещалось. Почему практика "больших совсем частных займов" и не была распространена.

Но самая мякушка в том, что нам надо, чтобы мы БЫЛИ ДОЛЖНЫ, причём много, очень много. Немцам, французам. Потому что много должны в нашем случае = много их промышленности у нас = если на нас слишком сильно надавить, эта промышленность вполне может быть национализирована. Плюс рынок закрыт - а при развитом сообщении с ДВ может быть выгодно переориентироваться на САСШ. Понимая это, давать в долг будут, но либо не слишком активно (франки), либо прямыми инвестициями. Пролонгация же долгов (что и составляло суть кредитной программы во Франции в период 1905-1911 РеИ) будет, думаю, не сильно сложнее реала - может только условия чуть покабальнее, ну да с нашим ростом экономики это один хрен тигру лишняя полоска : )

Zmey пишет:

цитата:

позиционный тупик - он в головах

Тут соглашусь - грузовики и тягачи решают эту проблему. Правда, без полноприводных грузовиков это решение только на летний период и на более-менее развитую дорожную сеть - но нам пока больше и не надо. В смысле танки, они от лукавого, а вот мотопехота рулит : ) автоматы Фёдорова, гранаты и панцири сюда же : ) обычным войскам и мосинок хватит, благо освоены и просты в эксплуатации.

Программист-любитель пишет:

цитата:

кинуть кое-кого, да еще в итоге и баблос поиметь.....ГЕНИАЛЬНО!

Своих-то граждан кидать придётся, коллега. Иностранных не выйдет массово, т.е. на 10круб ещё может быть, а вот на суммы порядка миллиона и больше потребуются либо аудит, либо одобрение на уровне правительства той страны, население которой планируете ограбить. И как тогда разруливать, когда грабанёте?

 Отправлено: 11.01.12 20:59. Заголовок: sunduk пишет: Эти п..

sunduk пишет:

цитата:

Эти парни ограбили в основном миноритариев - раз.

Это разве плохо? Пусть миллион-другой наглосаксов, лягушатников и прочих бенилюксов попадут. Россия-то тут причем?

sunduk пишет:

цитата:

на суммы порядка миллиона и больше потребуются либо аудит, либо одобрение на уровне правительства той страны

Т.е. Моргану, Ротшильду и прочим нобелям-рокфеллерам нужно согласие правительства какого-нибудь Пиндостана, чтобы вложить куда-нибудь хотя бы миллион у.е.?

sunduk пишет:

цитата:

межгосударственные продажи акций обычно гарантировались тем государством, на бирже которого всё это размещалось

Осмелюсь спросить - и что? Если кампания "Рога и копыта" с интернациональным составом учредителей проведет первичные IPO на Лондонской бирже касательно каких-нибудь приисков где-нибудь в Корее (или на еще ничейных островах Тихого океана) на земле, находящейся в субаренде - причем здесь госбюджет Российской империи?
Главное - надуть пузырь, проплатить журналистиков и т.п., а дальше - "Куплю жене сапоги"(с). Медофф тоже с этим согласится

sunduk пишет:

цитата:

Но самая мякушка в том, что нам надо, чтобы мы БЫЛИ ДОЛЖНЫ, причём много, очень много.

Не-е, коллега, лично я не согласен быть на кредитной игле и отдавать кому-то ежегодно минимум десять измаилов только прОцентов.

sunduk пишет:

цитата:

- Война будет позиционной, с большим преимуществом обороняющихся перед наступающими. Возникнут протяженные фронты.

РЯВ, балканская серия, первые битвы ПМВ. Да и дальше были варианты не тупить с окопами. Так что антипопаданец чего-то того. М.б. поэтому и не прислушивались?
Варианты не перевести БД в позиционную фазу в 1914 были у всех сторон. Даже с одними лошадками и пехотой. Причем меньше всего "если" - у немцев.

 Отправлено: 11.01.12 21:12. Заголовок: Zmey пишет: Осмелюс..

Zmey пишет:

цитата:

Осмелюсь спросить - и что? Если кампания "Рога и копыта" с интернациональным составом учредителей проведет первичные IPO на Лондонской бирже касательно каких-нибудь приисков где-нибудь в Корее (или на еще ничейных островах Тихого океана) на земле, находящейся в субаренде - причем здесь госбюджет Российской империи? Главное - надуть пузырь, проплатить журналистиков и т.п., а дальше - "Куплю жене сапоги"(с). Медофф тоже с этим согласится

Уважаемый Змей, вы дополняете мою мысль, высказанную по этому поводу ранее.
кратенько напоминаю:
1.Посылается геологическая партия в заданные районы, где находит золото, платину алмазы.
2.В горный департамент сдается отчет о проделанной работе.
3.Информация через Скальковского "сливается" забугор.
4.организуется подставная фирма по разработке полезных ископаемых. Чтобы крючек был крепким, можно часть реальных месторождений, не очень богатых. Передать этой фирме , а остальное пустышка. Фирма совместная. Начинается добыча. Есть результат. Акции фирмы растут. Но мы то знаем что это не на долго. А далее
ну неужели мы не найдем способ их обмануть? ей-ей мин херц обманем! неужели мы цесаря то и не сможем обмануть? (с) Меньшиков "Петр I"

 Отправлено: 11.01.12 21:34. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

можно часть реальных месторождений, не очень богатых

Фишка в том, что это не должно быть на территории Российской империи. Поэтому - Корея, Шпицберген, Антарктика, острова Тихого океана или что-то еще

 Отправлено: 11.01.12 21:45. Заголовок: Zmey пишет: Фишка в..

Zmey пишет:

цитата:

Фишка в том, что это не должно быть на территории Российской империи. Поэтому - Корея, Шпицберген, Антарктика, острова Тихого океана или что-то еще

Естественно. Тут уже говорили, что в Корее, Манджурии есть золото, алмазы и много чего. Вот там мы и развернем.

 Отправлено: 11.01.12 21:50. Заголовок: От Борисыча

Все будет правильно. Концессия Безобразова... Рубят лес, а находят золотишко в притоках Ялу.... Далее - Джек Лондон (уже наш агент, про Клондайк писАл, самое то). Пустим и амеров в долю (соглашение Тафт-Столыпин), но только частный капитал (фирма не государственная)... Тут такой мМм раздуть можно... Только как технически организовать скупку сий конторкой русских долгов? Именно ТЕХНИЧЕСКИ? И под каким соусом?

 Отправлено: 11.01.12 21:51. Заголовок: Борисыч пишет: . То..

Борисыч пишет:

цитата:

. Только как технически организовать скупку сий конторкой русских долгов? Именно ТЕХНИЧЕСКИ? И под каким соусом?

А это будем думать. Не знаю

 Отправлено: 11.01.12 21:59. Заголовок: От Борисыча

Понятно, что львиная доля царских векселей - у частных банков. Там дурних нэма-с.... Как должен выглядеть сам момент перевода долговых требований с государства на юрлицо?

 Отправлено: 11.01.12 22:07. Заголовок: Борисыч пишет: Толь..

Борисыч пишет:

цитата:

Только как технически организовать скупку сий конторкой русских долгов? Именно ТЕХНИЧЕСКИ? И под каким соусом?

Ну так маячки я ж уже бросил: земелька в "короткой" субаренде. Чтобы пролонгировать или изменить режим - привязать арендодателя. Как? Купив его долги с прицелом еще и заработать дополнительно на выплате русскими процентов по долгу.

И в состав учредителей надо вводить каких-нибудь известных идеалистов и/или маразматиков из Нобелевского комитета и титулованных персон (пиндосов, наглосаксов, лягушатников и прочих бенилюксов). Или вербанутых, но с этим сложнее.

А так технически - нормальный такой перевод долга на третье лицо. Можно под более выгодные для кредитора условия. Все равно недолго обязательствам длиться

 Отправлено: 12.01.12 09:40. Заголовок: К стати, если речь и..

К стати, если речь идет о Китае, то там все закончится в 10-11 годах. Не будет никакой концессии

 Отправлено: 12.01.12 09:59. Заголовок: От Борисыча

События в Китае, возможно, даже ускорятся. И, кстати, будут вполне комфортным поводом для дефолта "Рогов и копыт" с одной стороны, и выходом России на историческую границу - ВКС... Что завершит формирование Империи на Востоке... (Ну, Аляску то нам немцы вернуть пообещают, но с этим - позже...)