Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 08.01.12 21:19. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Коллега, Змей. Если хотите прочитать что там, зайдите вот сюда http://sanitareugen.livejournal.com/197049.html С ФАИ правда сложно иногда без регистрации зайти

там "верных замечаний" нет, они на ФАИ

 Отправлено: 08.01.12 21:21. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

ненароком запулите в кого-нибуть

"лишь бы человек хороший попался..."(с) Вообще, для передачи негативных мыслей на расстоянии оптимален автомат Калашникова

Хотя, в случае с Борисычем, это, наверное, будет автомат Федорова. Полистал я тут наставление по нему (тех лет). Вполне адекватная машина. Устранить пару мелочей (типа взаимозаменяемости магазинов) - и в руки сверхсрочников/особо дрессированных срочников типа разведчиков:



Кстати, глушители выстрела и снайперская оптика в 1905 уже есть (у охотников - по каталогам - и отдельных энтузиастов-офицериков в Манчжурии).

ЗЫ а насчет провидца по ссылке - пока так, по диагонали: с позиционной войной он уже в лужу сел (РЯВ, серия балканских, первые полгода ПМВ).

 Отправлено: 08.01.12 21:23. Заголовок: Коллега Змей. Это Ав..

Коллега Змей. Это Автомат Федорова? Первый раз вижу в жизни, но чем-то на калаш смахивает)

 Отправлено: 08.01.12 21:28. Заголовок: http://s018.radikal...

В этой линейке еще и ручник есть с радиатором от Льюиса

ЗЫ Если стилизовать под АК, получим нечто вроде

 Отправлено: 08.01.12 21:35. Заголовок: Zmey пишет: Если ст..

Zmey пишет:

цитата:

Если стилизовать под АК, получим нечто вроде

Гм..грозная машинка

 Отправлено: 08.01.12 22:23. Заголовок: Zmey пишет: Хотя, в..

Zmey пишет:

цитата:

Хотя, в случае с Борисычем, это, наверное, будет автомат Федорова. Полистал я тут наставление по нему (тех лет). Вполне адекватная машина. Устранить пару мелочей (типа взаимозаменяемости магазинов) - и в руки сверхсрочников/особо дрессированных срочников типа разведчиков:

Федоров будет АК делать, но называться будет наверное АФ )))

 Отправлено: 08.01.12 22:36. Заголовок: Leopard пишет: Федо..

Leopard пишет:

цитата:

Федоров будет АК делать, но называться будет наверное АФ )))

Тогда может лучше не АФ , а ГАФ ?
Гвардейский Автомат Федорова

 Отправлено: 09.01.12 08:44. Заголовок: Leopard пишет: Федо..

Leopard пишет:

цитата:

Федоров будет АК делать, но называться будет наверное АФ

Моя личная имха - АК и 7,62х39 в чистом виде рановато (хотя Калашников и Ко применили уже давно известные узлы и схемы, например, от Браунинга). Тем паче первые АК были весьма нетехнологичными
На ближайшие 15-20 лет линейной пехоте вполне достаточно системы вооружения под 7,62х54 и 7.62х25: самозарядная винтовка с функцией автоматического огня (АФ) / пистолет-пулемет (ППД-40 или ППШ-41) / треха или её карабин - в соотношении 1:1:1. Ну и ручник, пара станкачей (наш и типа финских "максимов") и снайперская треха - все под тот же 7,62х54.

И еще. Так сказать, для визуализации при чтении Борисыча. Русские бойцы времен РЯВ. Художник А. Каращук.











ЗЫ А тут немного про моряков в составе Дикой дивизии. М.б. кому-нибудь будет интересно.

http://kreiser.unoforum.ru/?1-1-0-00000007-000-225-0

А еще - все мы немножко попаданцы (в смысле «блин, и как я сюда попал?»:)). Или так встречаемся с историей?

 Отправлено: 09.01.12 09:12. Заголовок: Колоритные личности)..

Колоритные личности)

 Отправлено: 09.01.12 09:15. Заголовок: К стати, если уж тут..

К стати, если уж тут заговорили про стрелковое оружие, то не плохо бы проработать вариант снайперской винтовки. Вещь очень даже полезная.

И еще один вопрос, который пока никак не поднимался. Оптика. Для будущей войны нужна хорошая оптика: Бинокли, прицелы, дальномеры и т.д. Если возможно , проработать вариант ночной оптики.

 Отправлено: 09.01.12 09:33. Заголовок: От Борисыча

Кстати, по стрелковке.... Наверно, есть смысл завести отдельную ветку по сухопутному артиллерийскому, стрелковому вооружению, униформе, инженерке, БеПо, и т.п. средств преодоления "позиционного тупика". Ибо когда начнется, сведение всего к войне экономик совсем не в русско-германских интересах.

А по Калашу... Конечно, Калаш. И главное даже не его безотказность, а именно технологичность, к которой необходимо прийти.

 Отправлено: 09.01.12 09:34. Заголовок: От Борисыча

А "штурмгевер" "калашников/Федоров" смотрится вполне....

 Отправлено: 09.01.12 10:46. Заголовок: Борисыч пишет: Нав..

Борисыч пишет:

цитата:

Наверно, есть смысл завести отдельную ветку по сухопутному артиллерийскому, стрелковому вооружению, униформе, инженерке, БеПо, и т.п. средств преодоления "позиционного тупика"

Разделить обсуждение на части? Я за.

 Отправлено: 09.01.12 11:42. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Для будущей войны нужна хорошая оптика: Бинокли, прицелы, дальномеры и т.д.

С оптикой - как и с моторами - тоже никак. Совсем. Нужна помощь Цейсса. По прицелам снайперок можно для начала подзакупаться по мелочам у пиндосов и австрийцев (у них уже есть вполне работоспособные образцы).

Борисыч пишет:

цитата:

по сухопутному артиллерийскому, стрелковому вооружению, униформе, инженерке, БеПо, и т.п. средств преодоления "позиционного тупика".

Ну, разведка, контрразведка и СпН уже «уехали»
А что касается "позиционного тупика"(ТМ) – то он в голове у военных, и техникой его не решить.
Кстати: а где Вы собрались его устраивать?

Борисыч пишет:

цитата:

Конечно, Калаш. И главное даже не его безотказность, а именно технологичность, к которой необходимо прийти.

АК – это огромный коллективный труд кучи народа, от полковников с полигона до технологов с Ижевска (за что и не любят МТК наши корифеи стрелковки). Это действительно народный автомат. И к этому пришли уже через опыт выпуска миллионов изделий Федорова, Симонова, Токарева и других.

Кстати, опять про экономику .... Сказка – ложь, да в ней – намек:
Скрытый текст

Михаил Покась: Как разбираются с государственными долгами - 1 История, с одной стороны, конечно magistra vitae. С другой же стороны, история учит, что она людей, как правило, ничему не учит. Вот спрашивают меня студенты – а как США будут расплачиваться с долгами? Отвечаю – а никак. А как это? – удивляются они. А вот так. Для сомневающихся – расскажу пару поучительных историй, произошедших не так уж и давно – каких-то триста лет тому назад. Война – дело дорогое, особенно если это, по факту, мировая война за господство на море. Именно такой и была для Великобритании Война за испанское наследство. В результате тяжёлых и крайне дорогостоящих боевых действий, к 1710 году Великобритания стояла на пороге банкротства. Её долги составляли 50 миллионов фунтов стерлингов, в то время как годовой бюджет не превышал 4 миллионов – т.е. для расплаты с долгами (без учёта капающих процентов) надо было не тратить денег из бюджета 12 с половиной лет, а если вспомнить о процентах – то и все 18-20! Как же Туманный Альбион справился с таким долговым бременем? А очень просто! Шаг первый. В 1713 году англичане настояли, чтобы в Утрехтский мир, завершавший Войну за испанское наследство, был включён пункт об «асьенто» - разрешении на ввоз чернокожих рабов на территорию испанской Америки - для Англии. Откровенно говоря, это право, полученное на 30 лет, не было способом озолотить страну – англичане всего лишь получали право на заход одного торгового судна в год на ярмарку в Порто-Белло на тихоокеанском побережье Панамы. Ежегодная квота на ввоз рабов составляла 4800 мужчин. Шаг второй. Право асьенты было передано частной компании – «Компании Южных морей» - которая, взамен, брала на себя ответственность по срочным или уже просроченным долгам правительства на сумму 10 миллионов фунтов стерлингов. Правительство, в свою очередь, должно было выплачивать компании шесть процентов годовых — итого 600 тысяч фунтов в год. Шаг третий – «Компания Южных морей» выпускает акции, обеспеченные ее соглашением с правительством. Реклама, неофициальные заверения потенциальных акционеров в том, что компания зарабатывает безумные деньги на контрабанде в испанские колонии, взятки чиновникам – и курс акций стремится вверх, новые и новые вкладчики спешат поучаствовать в высокодоходном бизнесе. Шаг четвёртый. Полученные от новых акционеров деньги идут на выплату процентов акционерам, которые успели купить акции раньше (вот она – финансовая пирамида!). К 1720 году спрос на акции Компании Южных морей взлетел до невероятного уровня в результате того, что компания выдвинула предложение взять на себя национальный долг, а парламент принял его. При этом председатель правления сэр Джон Блант развернул мощную рекламную компанию. Лондон наполнился самыми фантастическими слухами о грядущем процветании компании. Говорили о готовящемся соглашении о свободной торговле с испанскими колониями, о том, что компания получает концессию на разработку серебряных копий Потоси в Боливии — самого богатого месторождения мира, о привилегии на торговлю кошенилью, даже — о собственной чеканке денег в испанской Америке. В результате дневной объем подписки на акции компании составил 1,5 млн. фунтов стерлингов. 100-фунтовая акция, стоившая в январе 128 фунтов, в феврале продавалась за 175 фунтов, в марте — за 330 фунтов, в конце мая — за 550 фунтов, а к августу 1720 года цена акций поднялась до 1000 фунтов стерлингов! В тот момент суммарная стоимость акций при цене, по которой они переходили из рук в руки, приблизилась к 500 млн. фунтов стерлингов, что в пять раз превышало стоимость всей европейской наличности. Шаг пятый – Компания Южных морей выкупает долги Великобритании, расплачиваясь… собственными акциями по рыночному курсу! Теперь кредиторы Лондона могут предъявлять претензии не к государству, которое никуда не денется, а к частной компании, которая сегодня есть, а завтра – кто знает? Шаг шестой – осенью 1720 года наконец-то появились сомнения в том, что за Компанией Южных морей стоит хоть что-то. Скептики обнаружили, что за время своей деятельности компания доставила в Новый Свет около 30 тысяч рабов, при этом четверть доходов от работорговли поступала на цивильный лист королевы — эти средства шли на содержание двора. Учитывая порядок цен на рабов, исчислявшихся максимум десятками фунтов за человека, прибыль от асьенто вряд ли дотягивала хотя бы до миллиона фунтов. В результате в сентябре 1720 года цена акций упала до 150 фунтов за штуку, после чего толпы народа кинулись к отделениям компании обменивать свои акции на деньги. К октябрю компания обанкротилась. В декабре началось расследование. Вот тут-то и выяснилось, что казначей компании Найт бежал во Францию вместе с бухгалтерскими книгами, директора компании не совершили по тогдашним законам никакого уголовного преступления, а председатель правления компании сэр Джон Блант отказался свидетельствовать против самого себя и членов кабинета. В результате уголовному наказанию подвергся только канцлер Казначейства Джон Айлэби - он был признан виновным в коррупции и заточен в Тауэр. Трое директоров умерли, не дождавшись вердикта. Остальные отделались почти полной конфискацией имущества (ха три раза – ну конечно, они себе ничего на чёрный день не оставили!). То есть – были назначены виновные, большая часть которых, впрочем, особо и не пострадала. Шаг седьмой – в связи с банкротством Компании Южных морей все её акционеры (в том числе и те, кто обменял на акции компании долговые обязательства Великобритании) могли кусать локти и жаловаться, например, в Небесную Канцелярию. Денег они, разумеется, уже никогда не получили. Даже несмотря на то, что компания просуществовала до 1850 года. При этом вместе с Компанией Южных морей исчез и внешний долг Англии, который в 1721 году составлял не более полумиллиона фунтов, то есть сократился за 11 лет в 100 (сто) раз. Британия была спасена!

Итак, какие предложения по названию конторы «Рога и копыта»(ТМ)?

 Отправлено: 09.01.12 11:53. Заголовок: Zmey пишет: С оптик..

Zmey пишет:

цитата:

С оптикой - как и с моторами - тоже никак. Совсем. Нужна помощь Цейсса. По прицелам снайперок можно для начала подзакупаться по мелочам у пиндосов и австрийцев (у них уже есть вполне работоспособные образцы).

А я и имел ввиду Карла Цейса. Для начала правда можно закупить образцы у кого угодно. Хоть у...англичан) причем под маркой охотничьего общества. Для тренировки специалистов на начальном периоде хватит полусотни. А далее. Далее надо развивать совместно с Цейсом производство.

Zmey пишет:

цитата:

А что касается "позиционного тупика"(ТМ) – то он в голове у военных, и техникой его не решить.

Решение на мой взгляд только в продвижении молодых офицеров. Тех у кого мозги не закостенели и тех, кто не думает категориями "Сидения на Шипке". Правда вой от такого нововедения будет сильный.

Zmey пишет:

цитата:

АК – это огромный коллективный труд кучи народа, от полковников с полигона до технологов с Ижевска (за что и не любят МТК наши корифеи стрелковки). Это действительно народный автомат. И к этому пришли уже через опыт выпуска миллионов изделий Федорова, Симонова, Токарева и других.

Согласен, но у пападанцев есть один неоспоримый плюс. Они знаю КАК это должно выглядеть, и КАК это будет работать.