Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 09.02.12 11:03. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Пуст будет министром МПС.

Тут пришла в голову одна мысль про ЖД и Витте ... пойду её думать - если окажется, что в первых численных прикидках она реальна, то это будет и годная позиция для Витте, и чёткое отсечение не только его, но и вообще франко-банкирских интересов от интересов финансистов АА-блока, которое уже нельзя будет повернуть вспять, и чёткая перспектива добровольного присоединения Фр к КПакту при минимальных территориальных уступках со стороны ГИмперии (100-200км2 от Лотарингии "для галочки") - короче, просто нереальная БОМБА.

 Отправлено: 09.02.12 11:05. Заголовок: Думайте. Вы это у ме..

Думайте. Вы это умеете и у вас это хорошо получается. А Витте - у нас на жд его не ругают особо

 Отправлено: 09.02.12 11:13. Заголовок: По Победоносцеву сог..

По Победоносцеву согласен, нужен на первых порах. Но,он опасен слишком умный и самостоятельный. И держать его не на чем. Пусть в АИ он протянет дольше ,чем в реале. И у него надо убрать главный козырного туза, Николая и козырей Аликс и вел.кн-й. Тогда он будет относительно безопасный.

sunduk пишет:

цитата:

Ещё раз говорю вам - посчитайте. Вы удивитесь, как мало можно сделать, не дозаложив линкор. Это если даже не принимать во внимание то, что аналогия "линкор равен двум школам" правомерна только в высокомонетизированной экономике, каковой РИмперская пока не является и до 20средних являться не будет.

"... бюджет Министерства народного просвещения в 1914 году составлял 142 736 000 рублей, общий расход всех министерств на образование составлял 280-300 миллионов рублей, а расход городов и земств приближался к 360 миллионам рублей. Таким образом общий расход на образование составлял около 640 миллионов рублей. Линкор типа "Севастополь" стоил 37 млн. золотом. Согласитесь 2 линкора т.е. 74 млн. млн внушительно выглядит ,на фоне 142 736 000 рублей по Министерству народного просвещения,да и на фоне 640 млн.руб неплохо.
Вузы на 1913\14 гг.
Земледельческие — 6 (3307 учащихся)
Ветеринарные — 4 (1729 учащихся). ППС иногда в ВУЗах не хватало до 40 %, и в средних образовательных учреждениях (педагогические вузы — 4 (894 учащихся). Реально продвинулись в технарях инженерно-промышленные вузы — 15 (23329 учащихся).

В целом по Российской империи к 1 января 1914 г. было 8902621 учащихся. Из них в начальных и низших школах обучалось — около 82 % всех учащихся. В средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6 %. В специальных средних и низших школах — 3,2 %. В различных частных, национально-религиозных и т. п. учебных заведения — около 7 %. В высших учебных заведениях — 0,8 %. Остальные, около 1 %, не распределены по категориям заведений. (Статистический ежегодник России на 1915 г. Пг., 1916. Отд. 1. С. 144). Успехи на лицо,но если учитывать общую массу населения и темпы прироста оного есть куда работать. Цифру от реала 8902621 учащихся, надо увеличивать минимум на треть.
И отказ от строительства линейных крейсеров пусть частично ,но поспособствует этому процессу.

 Отправлено: 09.02.12 11:17. Заголовок: Хотите пристроить Ви..

Хотите пристроить Витте.чтоб был полезен и не баловался? Ап-п-п !!! Руководитель Севморпуть ! Он у истоков стоял ледокольного флота.

 Отправлено: 09.02.12 11:23. Заголовок: Батюшки! :sm63: у и..

Батюшки! у истоков чего только Витте не стоял!

 Отправлено: 09.02.12 11:27. Заголовок: Я только сейчас заме..

Я только сейчас заметил. А тут оказывается ввели табели о рангах!

 Отправлено: 09.02.12 11:31. Заголовок: sunduk пишет: Итого..

sunduk пишет:

цитата:

Итого даже в начале 1906го мы получает 300кчел "лишних" людей ЕЖЕГОДНО. Огромная масса, которая разоряется на селе и идёт в город искать лучшей доли, но не может найти там работы. А из-за проста населения и соответственно роста прироста населения - эта цифра увеличится до 400кчел уже в 1910поздних годах. Плюс - переселять в первые года после 1905го не получится все 1,5ккчел - чисто по техническим причинам.

После 1906-1907 идёт подъём экономики в стране. Он их и рассасывал. В АИ следует темпы роста увеличить. Многие крестьяне работали сезонно батраками,в городе, в артелях потом зимой детей делали в деревнях. Можно на них рассчитывать. А их по России в сумме сотни тысяч если не более. Но,есть одно ,"но" если сезонники уйдут в трудармию не будет хватать рук в сельском хоз-ве. Велика Россия ,а свободных рабочих рук не так и много получается.
И почему переселять после 1905 г не получиться. В реале получилось,крестьянский вопрос наиважнейший.

 Отправлено: 09.02.12 11:50. Заголовок: Борисыч пишет: Скор..

Борисыч пишет:

цитата:

Скорее я Витте чрезвычайным и полномочным в Токио отправлю....

Была же идея использовать на обустройстве того самого "нового края", который он перед войной так пиарил.
sunduk пишет:

цитата:

Вот кстати - может его на Жд вернуть?

В смысле - возбудить ещё одно дело? За допущенный разнобой в ширине колеи, типах паровозов и вагонов на внутрироссийских линиях?

 Отправлено: 09.02.12 12:05. Заголовок: yuu2 пишет: В смысл..

yuu2 пишет:

цитата:

В смысле - возбудить ещё одно дело? За допущенный разнобой в ширине колеи, типах паровозов и вагонов на внутрироссийских линиях?

С чего вы это взяли? Колея 1524 мм была и никуда от нее уже не деться.
А вот с типами паровозов и подвижного состава могут быть проблемы

 Отправлено: 09.02.12 12:45. Заголовок: варяг пишет: 640 м..

варяг пишет:

цитата:

640 миллионов рублей. Линкор типа "Севастополь" стоил 37 млн. золотом.

Верно, неплохо. Но вы вот что учитывайте - фонд жилья тогда сильно беднее нашего. Т.е. добавочные школы СТРОЯТСЯ. Т.е. вот эти 640млн (вроде такая цифра, как помнится, верная) - она в основном на ЗП учителям и прочие текущие расходы. Строительство школ не уверен что по ведомству образования же проводили. Но в смысле их и так было в достатке, плюс в городах (где можно было получить здание от купцов или церкви в дар, например, как ненужное им) потребность в школах закрыта полностью практически, речь идёт о селе. Т.е. одна школа ещё и меньше народа охватывает, потому что не все в них ездят, а в каждую деревню школу не воткнёшь, дорого очень.

На ФАИ же коллега СерБ давал подсчёты - весь бюджет ВМФ за ок1900го года привёл бы к увеличению количества школ едва ли на 10% от реального числа.

варяг пишет:

цитата:

Вузы на 1913\14 гг. Земледельческие — 6 (3307 учащихся) Ветеринарные — 4 (1729 учащихся). ППС иногда в ВУЗах не хватало до 40 %, и в средних образовательных учреждениях (педагогические вузы — 4 (894 учащихся). Реально продвинулись в технарях инженерно-промышленные вузы — 15 (23329 учащихся).

Оппа. У меня другие данные, особенно по земледелью. И 45к студентов всего на 1913й.

варяг пишет:

цитата:

почему переселять после 1905 г не получиться. В реале получилось

В реале получилось 750к в 1905м, потом спад до 200к ежегодно. А нам надо в девять-десять раз больше, почти 2кк ежегодно растаскивать. Этого бюджет может и не выдержать.

варяг пишет:

цитата:

После 1906-1907 идёт подъём экономики в стране. Он их и рассасывал.

Коллега же! прирост населения за 1905й год - 2,5кк, за 1907й - 2,56кк. А за 1906й - 1,9кк. Т.е. за революционный год было убито и потеряно недорожденными 600к. Вот куда рассосались лишние руки. И революция 1917го тоже показала, сколько безработной люмпени в городах и на селе - крепкий хозяин делить землю не пошёл бы, у него есть что терять, а эти радостью. Плюс - в нашей альтернативе село капитализируется быстрее, а это значит что отток людей оттуда больше. Я выше считал - говорите - вот тут промышленность съест больше, потому-то и потому-то. Цифры я привёл, оспаривайте их, плиз. Вполне может оказаться, что я где-то чего-то недоучёл. Сам вот думаю, что рост числа потребных рабочих рук может быть опережающим относительно нашей реальности, в смысле даже выше чем экстраполяция по цифрам пром.роста. Благодаря тому, что будет больше отвёрточной сборки и меньше хайтека. Но показать не могу.yuu2 пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: Вот кстати - может его на Жд вернуть? В смысле - возбудить ещё одно дело? За допущенный разнобой в ширине колеи, типах паровозов и вагонов на внутрироссийских линиях?

В смысле он управлял ЖД до минфинства, и управлял хорошо. Вот туда и вернуть. Но - как уже сейчас думается - не совсем туда. У кого, кстати, есть может материал по ЖД других европейских стран в то время : ) ?

 Отправлено: 09.02.12 12:50. Заголовок: sunduk пишет: У ког..

sunduk пишет:

цитата:

У кого, кстати, есть может материал по ЖД других европейских стран в то время : ) ?

Что конкретно интересует?

 Отправлено: 09.02.12 12:50. Заголовок: От Борисыча

Мда-ссс... Задумчиво.... Слона то я и не приметил... Ну, менять Хилкова на Витте мы точно не будем, Но вот Нацпроект "Птерская дамба-ББК-Архангельск-СМП".... Вот это для калибра Юльевича....

 Отправлено: 09.02.12 12:51. Заголовок: А справится?..

А справится?

 Отправлено: 09.02.12 12:52. Заголовок: От Борисыча

Хм... Саркастически... Уважаемый Юи... Простите мою навязчивость... Но у Вас с регистрацией тоже невыходит как у ув. Д.Хайдера? Может обратиться за помощью к ув. Константину?

 Отправлено: 09.02.12 12:53. Заголовок: От Борисыча

Справится. Это та еще акулка.... Главное, чтобы понял, в чем и как СИЛЬНО был не прав....