Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 10.02.12 21:47. Заголовок: Борисыч пишет: Поэ..

Борисыч пишет:

цитата:

Поэтому никакой 6 кт крейсерской и выше роскоши не будет.

дык я же предложил почти Светлан реала, да и сами вы хотели такой изначально, что поменялось то !! ??
а по поводу "смертников" ... для КрЛ - это нормально, они как и ЭМ - расходный материал, но это не помешало предкам проектировать и строить Светлан (весьма гармоничные кораблики с моей точки зрения)

 Отправлено: 10.02.12 21:53. Заголовок: От Борисыча

Мое сугубое, основанное на послезнании - "новики" малы, "светланы" велики.... Про первые две серии линкоров и говорить не хочется....

 Отправлено: 11.02.12 00:23. Заголовок: а куда делось предло..

а куда делось предложение рассмотреть КрЛ с 4х2-6" !!!!!! ???????

 Отправлено: 11.02.12 00:43. Заголовок: От Борисыча

Этим займемся после войны. Но никто не мешает подкинуть идею Бюркнеру.....

 Отправлено: 11.02.12 16:12. Заголовок: Leopard Вы на цусе в..

Leopard
Вы на цусе высказались что насчет лапотной России это сказки советские.
Вот вам некоторое сравнение с Германией на 13 год
Доля промышленного производва от мирового производства.
Германия 15.9
Россия 5.3
Добыча угля
277.3 млн тонн
36 млн тонн
Выплавка стали и чугуна в млн тонн
Германия 18.3 ,19.3
Россия 4.6, 4.4

 Отправлено: 11.02.12 16:39. Заголовок: jurdenis пишет: Дол..

jurdenis пишет:

цитата:

Доля промышленного производва от мирового производства. Германия 15.9 Россия 5.3

Вообще говоря, довольно общее место при расчёте этого индекса у ранних авторов - недоучёт мелкого бизнеса, который сильно увеличивает доли Китая, Индии и РИмперии в пром.производстве. Просто с одной стороны именно ПРОМЫШЛЕННЫМ производством его методологически считать было бы не вполне верно, с другой оно в него очень дёшево по мере роста спроса конвертировалось (артель портных купила одну швейную машинку, например). И индекс был пересчитан с учётом вот таких резервов пром.роста как актуальной промышленности. Сколь помню, у Грегори:
САСШ: 35,2%
ГИ 14,1
ВБ 12,1%
РИмп 6%+, кажется 6,6
Фр 6%-

Однако да, манера коллеги Леопарда частными примерами доказывать общие утверждения несколько удивительна.

 Отправлено: 11.02.12 16:55. Заголовок: это не ранний автор ..

это не ранний автор а достаточно поздние работы.
Кроме этого можно сравнить физические обьемы производства и тогда видно что Россия отстает от Франции не говоря обо всех остальных.
Грегори же завысел долю малого бизнеса для того что бы показать какие США великие.
Втрое британию они не превосходили

 Отправлено: 11.02.12 17:16. Заголовок: jurdenis пишет: мож..

jurdenis пишет:

цитата:

можно сравнить физические обьемы производства

Ну вот коллега Читатель в разделе МЦМ-2ТК на ФАИ в теме "кое-что о месте России среди великих держав" рассчитать внятное сравнение по ключевым объёмам круче Кафенгауза, Голдсмита и Грегори признал что не потянет. А именно по этим ребятам 6+ у РИмперии насчитывается. Там емнип 29 основных физических позиций (позиция = сумма близких товаров, например уголь всякий) в пересчёте на мировые цены в долларах (как самой внятно конвертировавшейся валюте) просчитывается.

Ну и да, надо понимать, что взрывной рост ВВП при урбанизации и индустриализации происходит не потому что стали в тыщщи раз больше производить, а из-за уменьшения доли потребления лично произведённого продукта и увеличению количества монетарных операций. Индексы же пром.производства опираются в конечном итоге на денежный эквивалент - и внутреннее потребления домохозяйств (значительное для доиндустриальной экономики) учитывают неудовлетворительно, так же как и малый бизнес, который, повторюсь, годно перерастает в малый монетизируемый бизнес, формально увеличивая ВВП.

jurdenis пишет:

цитата:

Грегори же завысел долю малого бизнеса для того что бы показать какие США великие. Втрое британию они не превосходили

ну 35.2 против 12,1 - это менее чем втрое, если что : ) хотя если сравнивать по общей численности населения и по эффективности труда в ключевых отраслях, то там где-то такое соотношение и будет - вдвое по населению и впОлтора по эффективности. Или у вас другие данные? я бы почитал.

 Отправлено: 11.02.12 19:16. Заголовок: sunduk пишет: Ну во..

sunduk пишет:

цитата:

Ну вот коллега Читатель в разделе МЦМ-2ТК на ФАИ в теме "кое-что о месте России среди великих держав" рассчитать внятное сравнение по ключевым объёмам круче Кафенгауза, Голдсмита и Грегори признал что не потянет

Порожняково расчитал.
sunduk пишет:

цитата:

Ну и да, надо понимать, что взрывной рост ВВП при урбанизации и индустриализации происходит не потому что стали в тыщщи раз больше производить, а из-за уменьшения доли потребления лично произведённого продукта и увеличению количества монетарных операций. Индексы же пром.производства опираются в конечном итоге на денежный эквивалент - и внутреннее потребления домохозяйств (значительное для доиндустриальной экономики) учитывают неудовлетворительно, так же как и малый бизнес, который, повторюсь, годно перерастает в малый монетизируемый бизнес, формально увеличивая ВВП.

ВВП это цены на товары и услуги.При определнном уровне развития рост ввп определяеться ростом услуг.
Мы же сравнивали Промышленное производство.
Ибо оно определяет кто победит в войне. Долары жрать не будеш и стрелять из них то же.
Стреляют орудия и едят Хлеб.
sunduk пишет:

цитата:

ну 35.2 против 12,1 - это менее чем втрое, если что : ) хотя если сравнивать по общей численности населения и по эффективности труда в ключевых отраслях, то там где-то такое соотношение и будет - вдвое по населению и впОлтора по эффективности. Или у вас другие данные? я бы почитал.

Промышленное производство сравниваеться по физическим показателям.
Например
США давали 507 млн тонн угля Англия 292 млн .По металургии Чугун 31 млн и 10.6 млн т.
Английское судостроение превосходило аналогичную отрасль США.

 Отправлено: 11.02.12 19:30. Заголовок: jurdenis пишет: Про..

jurdenis пишет:

цитата:

Промышленное производство сравнивается по физическим показателям

Хм. Ну тогда не очень понятно, с какими весами эти показатели сводить в единый интегральный показатель. Вот например крупнешего экспортёра зерна и КРС, который у нас САСШ, и импортёра, который ВБ, т.е. невозможность автаркии как померять интегрально в такой парадигме?

Что вообще говоря сравнивать всё со всем лучше - согласен.

 Отправлено: 11.02.12 19:33. Заголовок: sunduk пишет: Хм. Н..

sunduk пишет:

цитата:

Хм. Ну тогда не очень понятно, с какими весами эти показатели сводить в единый интегральный показатель. Вот например крупнешего экспортёра зерна и КРС, который у нас САСШ, и импортёра, который ВБ, т.е. невозможность автаркии как померять интегрально в такой парадигме?

Вы сравниваете сельское хозяйство.В тот момент все передовые промышленные страны производили в общем одно и то же.Поэтому сравнивать легче.

 Отправлено: 11.02.12 22:02. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/DEMDBH

очередные правки внесены

таймлайн 03.05 - 05.07................

 Отправлено: 12.02.12 00:09. Заголовок: jurdenis пишет: тот..

jurdenis пишет:

цитата:

тот момент все передовые промышленные страны производили в общем одно и то же

У меня вылезли на лоб глаза. Не делайте со мной такого больше!

 Отправлено: 12.02.12 08:14. Заголовок: От Борисыча

Коллега Сундук, а Вы разве не знакомы с ув. Журденисом? Триждывечнозабаненном на Цусиме, от одного упоминания ника которого у ув. Кобры рука хватается за кобуру....

 Отправлено: 12.02.12 09:13. Заголовок: Мдя, похоже коллега ..

Мдя, похоже коллега еще не был свидетелем битвы Журдениса на ЦУсе. Ничего, привыкнет и будет воспринимать его спокойнее