На вахте: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
Борисыч
moderator




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)




МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 1076
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:07. Заголовок: Борисыч пишет: для ..


Борисыч пишет:

 цитата:
для верности.....


Что-то знакомая тонущая посудина. Не определю, это Глориес часом?

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
scoutbat



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 10.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:10. Заголовок: Не а. Это Арк ройал ..


Не а. Это Арк ройал после торпедирования подлодкой вроде.

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 1010
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:13. Заголовок: От Борисыча


Йа, Йа! Рояль... Причем от ОДНОЙ торпеды..... Однако офтоп...

Спасибо: 0 
Профиль
Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 1077
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:15. Заголовок: Красафчег!..


Красафчег!

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
sunduk



Сообщение: 273
Зарегистрирован: 17.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:18. Заголовок: Почитал таймлайн. С ..


Почитал таймлайн. С крайнего прочтения - раза три назад - стало сильно лучше, прямо!

> 31. Вызов г-на Милюкова к председателю ИССП Зубатову 26. 03.05.

А зачем вызывали-то?

> 33. Заявления МИД Германии о полном приятии реалий, сложившихся в результате русско-японской войны 27.03.05.

Может убрать вот это? если мы всё равно идём на конгресс, то зачем немцам сначала признавать что-то, а потом нет?

> (в документе «утверждение не стесняющего друг друга жизненного пространства русского и немецкого народов на основе разграниченных сфер влияния)
1. Добавить "и других присоединившихся народов"
2. Убрать "разграничение" - в краткой перспективе наличие этого слова невыгодно немцам, в конечном же итоге нам.
И будет совсем хорошо!

> государства ТС 29.03.05.

Раз это Порт-Артурский союз (ПАС), то что такое ТС? или это невыполото с прошлого раза?

> Через два дня они планировали отправиться во ФР и САСШ, дабы вести агитацию против выделения кредитов для РИ.

Можно ссылок попросвещаться насчёт того, что американцы отказали нашим в кредитах из-за двух никого? А то у меня есть сведения, что просто длинный дешёвый кредит государству с моновалютой давать никто не будет, а длинный дорогой никто брать не станет. Франки длинный дешёвый (а 5% при возможности надёжно вкладываться в 6% краткосрочно в экономику это и впрямь дёшево) дали потому что ОЧЕНЬ боялись остаться без сильных русских (не в смысле они не придут на помощь, а в смысле не смогут).

Я крайнее время копаю кредитную тему. Не дадут амеры, франки и немцы долгосрочных кредитов. Краткосрочные же - дадут что с Горьким, что без Горького. Только нам краткосрочный не нужен.

> 54. СПб. Концерн «НДЛ». В лаборатории опытного строения двигателей типа «дизеля» (К.П. Боклевский (руководитель), Д.Д. Филиппов, А.А. Корейво, В.И. Гриневецкий, Д.Ф. Депп, А.А. Быков и др.) построен четырехтактный двигатель НДЛ(Д)-11-01А мощностью в 140 л.с. с расходом 250 г сырой нефти на 1 л.с. в час 17.04.05.

В реале 120 надёжные были к 1908му. А у вас через пару месяцев опытные 140. При том что попаданцы знают о дизелях всё очень приблизительно, любые. Какими всё же идиотами были наши предки, вот жеж блин.

> Партии СР и РСДРП заявлений о регистрации не подавали.

1. А почему это никто не сделал от их имени.
2. Почему ТЫСЯЧИ других ранее беспартийных не кинулись создавать себе тыщщи партий. Подписные листы? проверка их на достоверность?

Ещё раз. Во всех странах, где проявлялся парламент, СНАЧАЛА были один-два созыва, потом формировались партии. Ну и да - система отбора по партиям сущий идиотизм. Я выбираю своего депутата - почему он должен отстаивать ещё чьи-то интересы, кроме моих? какой он тогда мой?

Хреновая эта ваша идея с партиями, говорю вам. Неживая первые 5-7 лет парламентаризма.

> выкупа 50-ти процентов 4,5 процентного займа, планирующегося на начало следующего года 17.08.05.

интересна сумма, которую вы планируете занять.

> государственного банка под контролем Франции, Германии, Испании и Великобритании

Да откуда же у вас там постоянно ВБ пролезает?!

> 108. В ходе Второго Берлинского Конгресса странами-участниками принято решение о создании постоянно действующего консультативного органа («Лига Европы»), призванного решать спорные международные вопросы. Представитель БИ при голосовании воздержался. Турции отказано во вступлении в «Лигу» большинством голосов. Штаб квартира организации планируется к размещению в Берне или Амстердаме 30.09.05.

А вот давайте просчитаем, кто как будет голосовать:
1. Германии, России - точно против Турции. 0-2 за кооптацию.
2. Франции, Великобритании, САСШ - точно за, они кредиторы, им выгодно иметь голос, который можно купить. (хотя САСШ тут не при чём, вроде) 2-2 за кооптацию.
3. Португалии - как ВБ, Японии - как ВБ (хотя она тут причём?), Нидерландов - как ВБ, Бельгии - как Фр. 6-2 за кооптацию.
4. Испании (марокко мусульмане, турки типа халиф) против, , Греции - против (терр. претензии), Италии - против (ливия). 6-5 за кооптацию.
5. Австро-Венгрия - против Турции. 6-6 за кооптацию.
6. Швеция - НЕ как РИмперия, тёрки по Финляндии. 7-6 за кооптацию.
7. Турция - за себя : ) 8-6 за кооптацию.

Даже если ВБ сама из глубоких соображений голосует нейтрально - то всё равно получается что отказать туркам никак невозможно в членстве. А не будет ВБ голосовать нейтрально.

В общем, вообще эта бодяга с Европой - рано вами затеяна. Надо может некий "экономический совет средиземного моря" создавать, в составе греция-италия-АВИ-Испания-турция-мы-Франция-ВБ-немцы. По итогам опыта решения марокканского вопроса.

> 116. Императорский Указ о дозволении создания Частно-государственных концернов в форме акционерных обществ: «НДЛ» («Нобель-Дизель-Луцкий»), «Нобель-Югнефть», «Русский Крупп» (Обуховский и Ижорский, 26% акций у Круппа), а так же Обществ «Балтийский-Фосс», «Маннесман-Рус» (производство труб и насосов в Екатеринославе), «Рус-Рур» (угледобыча, Донбасс), «A.E.G./Русэлектро», «ВулМет» (производство турбин в СПб, совместно с Вулкан АГ), «ДеРуМет» (металлургия юга России, совместно с Круппом), «СДЗ» (Сормовский двигательный завод, совместно с G.E.), «Восточная Компания Развития» 22.10.05.

У вас уже шесть месяцев как дизель создан, а общество только начинает формироваться! явная опечатка значит выше, там должен быть 1907й год : ) с дизелем-то! а не 1905й.

> 119. Берлин. В присутствии императоров ГИ и РИ подписаны министрами финансов империй, а так же представителями германского банковского сообщества, документы по выделению немецкой стороной России кредитных средств в размере 2 млрд. германских марок (924 млн. руб., российский государственный 4,5 % заем 1905 года). Погашение предусматривается с 1920 года ежегодными тиражами 25.10.05.

Оно не "выделяется", коллега. Оно - свободно реализуется населению. Ну и да, 2 млрд марок имхо галактизм. В реале и 500млн-то разместили с трудом - последние серии облигаций торговали с дисконтом. Тут положение империи лучше, да. Но 2мрлд - дофига.

Я бы предложил назвать это "пакет займов", причём часть из них сделать железнодорожными и продавать посредством того же Круппа и Ко. Вот тут - да, ещё 300-400 млн марок найти можно, за следующие три скажем года, по 100 млн марок в год. А займ на 500млн. марок вы уже получили, кстати : ) он 15.14.1904м датирован. И да, рынки очень горячие, уже 5%, а не 4,5%.

> 130. Указом Императора Николая II принят и введен в действие План развития Российского государства до 1920 года, включая детальный ПРРГ на период до 1911 года, широко известный как «Десять Столыпинских законов» 21.12.05.

Хочу эти законы читать, ой хочу.

> 143. ЦБ РИ выпустил облигации государственного 4,5 % займа 1906 года на сумму 843,7 млн. руб. (2,250 млрд. франков). Основное размещение планируется во французских, бельгийских, голландских и австрийских банках. Погашение предусматривается с 1921 года ежегодными тиражами 05.02.06.

Урежьте осетра. Без политической договорённости такой займ не возьмут. И да - под 4,5 его скорее всего не возьмут тоже - идёт накачка очередного пузыря как раз на мировых рынках, деньги очень дорогие. Я бы советовал брать сильно меньше, да и не надо без проигранной войны столько. И опять не "займ вообще", а "целевой ЖД-займ". В конце концов, если с займов нельзя ничего другого, чем строить дороги - кто мешает не писать такую статью в бюджете и строить на неё милые вашему сердцу кораблики?

> 145. Российский Парламент приступил к работе. Председателем Сената стал К.П. Победоносцев, Председателем Государственной Думы избран П.Н.Дурново 12.02.06.

Сколько мест было занято кем, очень надо.

> Сенатская комиссия будет рассматривать этот вопрос лишь в случае обращения в МИД РИ британской стороны.

Я бы тут несколько по-иному сформулировал - официального обращения. Насчёт же самого присоединения наверняка посла убеждали в огромном нежелании РИмперии конфликтовать с кем бы то ни было.

> 172. В ходе первомайских митингов в городах РИ имели место мелкие частные беспорядки, однако жертв удалось избежать. Около пятидесяти человек арестованы «до выяснения» 01.05.06.

В стране недород. Почему удалось избежать? должен быть ад и пиздец, восстания повсюду. Какие летучие мыши их отменили?

> В соответствии с решением обеих палат российского Парламента, император Николай II прямо в зале заседаний Госдумы подписал Указ, согласно которому преследование РСДС как террористической организации более не ведется, как и членов ПСР и РСДРП, вступивших в РСДС. С учетом мнения парламентариев, РСДС отдано 7 процентов мест в Государственной Думе текущего созыва за счет пропорционального сокращения представительства остальных партий. Депутаты попавшие «под сокращение» продолжают участвовать в работе Парламента, но с совещательным голосом. Парламентскую фракцию РСДС возглавил Г.Плеханов 29.06.06.

Тигры добровольно и с песней отказались от мяса.

ЧТО ТАКОЕ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ В 1905М ГОДУ, НАКОНЕЦ?!?!?!

> Несмотря на существенное «полевение» парламента, выигравшая выборы с большим отрывом ПРП, в блоке с СРН, сохранила уверенное конституционное большинство 21.08.06.

Проблема первых двух дум была в том, что они были адски левыми. И только очень хитрый ценз сделал их достаточно правыми для того, чтобы с ними мог работать царь. Причём цензовый закон - в нём ногу сломишь. Как до него додумались сразу? опять попаданцы подсказали?

Потому что если не попаданцы - то выборы с огромным отрывом выигрывают трудовики и эсеры, которые пойдут на выборы как беспартийные.

А если попаданцы - то они учили документы один двое суток, второй неделю, если я верно помню источник. А третий только медицину. Притом интернета у них не было. А сам Петрович - судя по вам же " в состоянии до моего вопроса" - этим точно не интересовался, он корабликами интересовался. Т.е. тогда установите лимит подсказок на одного попаданца. Если двигатель - то не парламент. Если парламент - то не двигатель. Итп.

> 244. Эскадра вице-адмирала Рейценштейна покинула САСШ направляясь в Германию. Официально было заявлено, что следующий пункт ее назначения французский Брест, однако во избежание проблем с Великобританией, по указанию МГШ, эскадра от Азорских островов пошла в Киль через Английский канал, который благополучно миновала при свежей погоде с дождем 15.11.06.

Хм. Какие такие проблемы с ВБ? непонятно. Это же плевок в лицо французам. Зачем унижать других без нужды?

> Канцлер фон Тирпитц распускает парламент, на следующих выборах социалисты потерпят жесткое поражение

Каким образом они потерпят поражение, если парламент перед ПМВ последовательно левел?

> 249. Персия. Мозафереддин-Шах получает через российского посла послание Императора Николая II с выражением полной поддержки и понимания введения демократических начал в общественной жизни Персии. Русский Император гарантировал шаху свою неизменную дружескую помощь и поддержку, а так же прислал триста гвардейских егерей, взявших на себя дополнительную охрану монарха, членов его семьи и двора 04.12.06.

По идее - теперь можно и подписывать соглашение Персия-Тибет, которым мы попилим Афган и порешаем вопросы с ВБ по её индусострахам.

> 268. СПб. ЦБ РИ выпустил облигации государственного 4,5 % займа 1907 года на сумму 1,94 млрд. рублей (1,0 млрд. $). Основное размещение планируется в американских и канадских банках. Погашение предусматривается с 1922 года ежегодными тиражами 05.02.06.

Во всём мире уже под 5,5 занимают - а вот русские каким-то чудом выбили себе 4,5! оффигеть!

Не может ставка по монометаллическому кредиту быть сильно меньше доходности экономики, а что у нас, что у американцев это примерно 6% и растёт. Иначе просто выгоднее инвестировать напрямую.

> 275. СПб. ЦБ РИ выпустил облигации Третьего Внутреннего 5 % выигрышного займа на сумму 750 млн. рублей 02.02.07.

Ога. Давайте вынем деньги из экономики и вложим их в государственные программы. Внутренние займы напротив, надо ликвидировать последовательно, чтобы расшивать имеющийся на рынке объём банкнот, которых и так постоянно не хватает.

> 278. На испытательном стенде Лаборатории опытного судового двигателестроения первый образец 8-ми цилиндрового V-образного двигателя МЛ-01С (Майбах-Луцкий), предназначенного для рекордного легкого моторного катера, развил мощность на валу в 174 л.с., проработав, в общей сложности, 2,5 часа 12.02.07.

Я бы сдвинул на 1909й. Как-то СЛИШКОМ быстро.

> 308. СПБ. Приняты флотом у Концерна «НДЛ» и отправлены спецпоездом во Владивосток 8 двигателей НДЛ-Д-037-02Б (10-ти цилиндровые четырехтактные дизельмоторы мощностью по 375 л.с), предназначенные для замены 350-ти сильных газолиновых двигателей, установленных на выстроенных в САСШ подводных миноносцах «Омуль», «Нерка», «Голец», «Кета» 12.06.07.

Хмм. Тут я не специалист всё же, в судовых. Но как-то галактично кмк. А есть ли специалисты по ретро-двигателям на форуме?

> 321. Англо-российские переговоры по проблематике размежевания сфер влияния в Азии (Персия, Афганистан, Тибет, Китай) зашли в тупик и прерваны на неопределенный срок. Это произошло в связи с выступлением Государственной Думы против предложенной министерством иностранных дел формулировкой англо-российской Конвенции. Министр иностранных дел граф Остен-Сакен подал в отставку и она была принята. Его место вновь занял Ламсдорф 18.08.07.

А чего это против? хотя - джингоистская Дума, которая чувствует свою силу - это зверь. Однако в смысле ЛБНБВ нам конечно хорошо бы по Персии-Тибету договориться.

> 332. Москва. Во время показательного полета, при попытке побития рекорда Фармана, на Москве-реке трагически погиб один из пионеров освоения воздушного пространства - Луи Блерио.

Погиб или убит?

Спасибо: 0 
Профиль
scoutbat



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 10.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 22:20. Заголовок: Да, Борисыч, с парти..


Да, Борисыч, с партиями Вы погорячились, откуда они возьмутся то? Дума вообще дело новое, о партиях речи пока нет. Люди еще не сбились в конгломераты по интересам, какие партийные списки, о чем вы?
Далее :
165. В новом эллинге верфи «Путилов-Крупп» заложен линейный корабль «Минас Жераис» по заказу правительства Бразилии 12.04.06.
166. В новом эллинге верфи «Балтийский-Фосс» заложен линейный корабль «Сан-Паулу» по заказу правительства Бразилии 14.04.06.

??? Англия традиционный кораблестроитель для стран ЛА, при чем здесь Россия и Германия? Дредноут - новинка, олицетворение морской мощи, и пока не построим свои "дредноуты", ни о каких заказах и речи быть не может, английское лобби там очень сильное, имеет свои проценты отката, и с чего они побегут заказывать у нас? Свои то есть, что бы товар лицом толкнуть? Не-е-е-е..... , абсолютный нереал. Еще свои проекты не готовы, и вдруг на тебе, уже для ЛА проекты представили и продали. В реале "Рио" и его систершип заложили в 1907, с чего тут ускорилась "страна где много диких обезьян"?

191. В Афинах объявлено о заказе в Германии двух линейных кораблей типа «Мичиган» со сроками постройки 1908-1910 г.г. 30.06.06.

Опять, с чего бы? Греки долго тянули, зашевелились в 1913 лишь когда турки начали размещать заказы в 1911. С чего бы тут им бежать впереди паровоза, турки купили два додредноута, а значит есть время подумать, порешать, а не пороть горячку, минимум пара лет у них есть, они посмотрят на строящиеся корабли, тогда решат.

277. СПб. Согласован контракт между чилийским правительством и Обществами «Балтийский-Фосс» и «Путилов-Крупп» на постройку двух линейных кораблей для этой страны. Подписание планируется в мае, после утверждения сессиями российского и чилийского парламентов. 07.02.07.

Ну опять заказ перехватили. Давайте глянем, что у нас было в реале.
scoutbat пишет:

 цитата:
К моменту вступления в строй первой пары бразильцы были готовы вновь потягаться за звание обладателя самого мощного корабля в мире. В августе 1910 года правительство утвердило постройку третьего дредноута, названного, конечно же, в честь столицы страны и города-соперника Сан-Паулу “Рио-де-Жанейро”. Корабль должен был иметь водоизмещение в 32 тыс. тонн и вооружение из дюжины четырнадцатидюймовок. Одновременно рассматривалось решение о закупке четвертого линкора, названного “Риачуэло”. При, таком же водоизмещении скорость увеличивалась до 23 узлов, броня пояса предполагалась не менее 12 дюймов, а варианты вооружения — от 12 381-мм орудий до 10 406-мм — заставили бы побледнеть любого противника. Но Бразилия взяла на себя задачу не по силам. Выкладывать по два с лишним миллиона фунтов стерлингов (огромные деньги для того времени) за каждую “игрушку” оказалось чреватым для страны, которую и полвека спустя продолжали награждать титулом развивающейся. Не выдержали даже сами военные моряки: недовольные общим экономическим и политическим положением в стране, они чуть не превратили только что вошедший в строй “Минас Жераис” в латиноамериканскую “Аврору”. Почти точно за 7 лет до штурма Зимнего, 10 ноября 1910 года, на корабле вспыхнуло восстание. Бунт удалось подавить, но проигнорировать такое предупреждение было нельзя. Новый президент Бразилии, Родригес де Фонсека, вполне разумно предпочел заплатить жалованье своим морякам, а не строить самый большой в мире боевой корабль.

Правда, бразильские адмиралы и британские кораблестроители быстро отреагировали на столь неприятную для них экономию. Перед самой закладкой “Рио-де-Жанейро” заметно подешевел, но и “похудел” — и по водоизмещению, и по калибру орудий. Но если построить самый сильный в мире корабль становилось нереальным, то на одном представители Латинской Америки стояли насмерть. Они хотели, чтобы “их линкор” нес наибольшее количество пушек. Английским конструкторам пришлось немало постараться, чтобы разместить целых семь двухорудийных башен. Длина корпуса вплотную приблизилась к двум сотням метров, и даже во внешнем виде корабля чувствовалась явная перегрузка артиллерией.

Но и такой “усеченный” линкор Бразилии достроить не удалось. “Рио-де-Жанейро” уже был спущен на воду и дооборудовался на плаву, когда правительство окончательно приняло решение избавиться от него. Благо покупатель нашелся тут же: Турция лихорадочно искала возможность как можно скорее нарастить свои силы на Черном море до того, как в строй вступят русские “императрицы”. Полуготовый корабль был закуплен тут же, не дожидаясь достройки. Предполагалось, что дооборудовать его будут сами турки. Они торопились, и торопились явно не зря — в Европе запахло большой войной. Полтысячи моряков в фесках прибыли в Англию принимать “товар” в самом конце июля рокового 1914 года. Отход в Турцию “Султана Османа I” (так назвали корабль в Оттоманской империи) намечался на 3 августа, но — за день до этого, 2 августа, британцы объявили о конфискации корабля. Разгорался мировой конфликт, и владычица морей предпочла одним ударом убить двух зайцев: лишить боевой единицы возможного противника и включить ценный дредноут в состав своего флота. С полным отсутствием такта британцы решили назвать его “Эйджинкорт”. Так произносится по-английски название Азинкура — небольшой деревеньки, около которой в годы Столетней войны армия островитян нанесла жесточайшее поражение французам — своим нынешним союзникам по Антанте. Так или иначе, но дредноут с самым многочисленным вооружением вошел в состав Гранд Флита и участвовал в главном морском сражении войны — Ютландском бое. Отмечалось, что чрезмерное количество пушек оказало ему не лучшую службу — огнем его артиллерии было трудно управлять, а корпус корабля при полном бортовом залпе испытывал серьезные перегрузки. Когда дредноут дал полный залп в сгущающемся сумраке Ютланда, на соседних кораблях морякам показалось, что взорвался очередной линейный крейсер! Специалист по истории линкоров д-р Оскар Парке называл “Эйджинкорт” “плавучим артиллерийским погребом, лучшей защитой которого является извергаемый им мощный огонь”. Для обозначения орудийных башен явно не хватало принятых в английском флоте букв, поэтому их гордо именовали по дням недели.

После окончания боевых действий англичане захотели избавиться от столь экстравагантного приобретения. Они предложили Бразилии все же забрать свой заказ, причем всего за полцены. Но крупнейшая страна Южной Америки к тому времени окончательно перестала играть в морскую супердержаву, погрузясь в очередную кораблестроительную спячку. Британцам пришлось отправить корабль на слом.

В противоположность покладистым бразильцам, полностью положившимся на опыт самой могущественной морской державы, аргентинцы, чтобы заполучить “товар” наивысшего качества и за минимальную цену, применили весьма хитрый способ. Они не поленились создать в Лондоне специальную миссию, основной задачей которой стала оценка предоставленных на объявленный конкурс проектов. Но миссия отнюдь не спешила выбрать лучший вариант из числа представленных пятнадцатью самыми крупными фирмами всего мира. Вместо этого аргентинцы выбрали наилучшие черты из всех понравившихся им чертежей и... включили их в качестве технического задания для нового конкурса. Такой запрещенный прием, причем повторенный два раза, привел в возмущение многих ведущих кораблестроителей, почувствовавших себя ограбленными. Тем более что победителем на последнем этапе стала не слишком известная американская фирма “фор Ривер”, не имевшая опыта в постройке дредноутов, но предложившая самую низкую цену.

Американцы не стали мудрствовать, почти полностью перенеся свои технические решения в “Ривадавию” и “Морено”. В результате аргентинские линкоры стали очень похожими на североамериканские, за исключением заимствованного у европейцев линейно-эшелонного расположения артиллерии главного калибра. Настолько похожими, что специальная американская инспекция, осмотревшая достраивавшиеся дредноуты в 1913 году, констатировала, что после незначительных модификаций они могли легко войти в состав флота США.

Но аргентинцы предпочли не отдавать свои линкоры, имевшие ряд весьма интересных технических решений, в частности самую многочисленную в мире вспомогательную артиллерию — почти четыре десятка шести- и четырехдюймовок и огромный запас снарядов главного калибра — полторы тысячи штук. В любом случае “Ривадавия” и “Морено” более чем уравновешивали “Сан-Паулу” и “Минас Жераис”.

Аргентина и Бразилия могли чувствовать себя удовлетворенными, но, ущемленным оказался их третий соперник за господство в Южной Америке — Чили. По другую сторону Анд не успели забыть опаснейшее противостояние с аргентинцами на рубеже нашего и прошлого веков. Решение могло быть только одно — строить свои дредноуты.

Сомнений в том, кто именно возьмется за постройку, практически не оставалось. В Чили всегда предпочитали “английский товар”. И “Армстронг”, получивший заказ на два “адмирала” — “Альмиранте Латорре” и “Альмиранте Кохране”,— постарался вовсю. Заложенные чуть позже аргентинских, чилийские линкоры получили самую современную артиллерию. Их четырнадцатидюймовки не имели аналогов не только среди своих южноамериканских соперников, но превосходили даже 343-мм орудия самих англичан. Впервые дальность стрельбы ограничивалась лишь пределами видимости. Пушки оказались настолько удачными, что послужили основой для главного калибра новейших британских линкоров типа “Кинг Джордж” четверть века спустя. Сам линкор имел приличную защиту и скорость.

Просчитались чилийцы только в одном — в ненасытной потребности в дредноутах самих строителей. С началом мировой войны кораблей лишились не только склонные к германскому влиянию турки, но и более чем лояльные южноамериканцы. Адмиралтейство с извинениями и не без выгоды для Чили перекупило вначале почти готовый “Альмиранте Латорре,”, а несколько позже — и второй линкор, постройка которого в 1914 году была почти полностью приостановлена. “Латорре” вошел в состав Гранд Флита под названием “Канада” и принимал активнейшее участие во всех операциях. “Кохране” постигла более оригинальная участь. Почти полностью перестроенный, он стал одним из первых английских авианосцев — “Игл”.

После войны британцы вернули “Латорре” первоначальному заказчику, предварительно приведя его в отличный вид. Чилийцы не отказывались и от своего второго дредноута, но “обратная рокировка” из авианосца в линкор стала бы настоящим “проектом века”. К тому времени страсти на юге Американского континента окончательно поутихли, и после некоторых раздумий самый маленький из претендентов на лидерство решил удовольствоваться одним символом морской мощи. Англичане постарались замолить старые грехи, полностью переоборудовав “Латорре” в 1929-1931 годах. Корабль перевели на нефтяное отопление, установили на нем противоминную защиту в виде специальных наделок — булей и оборудовали современными системами управления огнем.

Впрочем, все это уже не имело особого значения. Угроза морской войны в Южной Америке миновала, и всем оставшимся в строю дредноутам Аргентины, Бразилии и Чили была уготована мирная, но зато длинная жизнь. Они благополучно пережили вторую мировую войну, неоднократно модернизировались (впрочем, без сколь-нибудь существенного улучшения боевых характеристик) и отправились на слом только в 1950—1960-х годах. “Сан-Паулу” при этом попал в список жертв Бермудского треугольника. В некоторых не слишком профессиональных книгах отмечается, что бразильский линкор пропал в этом роковом месте “со всем своим экипажем”. Авторы забывают добавить (или просто не знают), что бывший мощный дредноут тащили на буксире на место разборки, а на его борту находилось менее двух десятков человек.

Так или иначе, “дредноутская вспышка” кораблестроительной активности в Южной Америке внесла свой вклад и в историю мирового кораблестроения, и в историю этого континента. Последовавший за этим “антракт” продлился четыре десятилетия до тех пор, пока латиноамериканские линкоры уже не могли от старости держаться на плаву.


Смотрите, перехватить бразильский и чилийский заказы не удастся 100%, а вот за аргентинский побороться можно. Но для этого нужны свои "сверхдредноуты", лишь когда РИ докажет, что не только в броненосцах, но и в дредноутах может быть впереди. РИ еще заказывает сама корабли за границей, а тут вдруг первый поставщик дредноутов в мире. на рынки продажи оружия не впрыгивают, туда вползают. А тут раз!!! И выкинули Англию, сильнейшего кораблестроителя. И плевать, что русские корабли топили английские, это же макаки желтые, они ничего не умеют. Править, однозначно править

171. Севастополь. Застрелен командующий ЧФ З.Рожественский. Преступник использовал карабин австрийского производства, снабженный глушителем и снайперским прицелом. Оружие найдено на чердаке дома, откуда стрелял киллер. Задержать его не удалось 01.05.06.

Нереал. Глушитель еще неизвестен, оптический прицел штучное изделие, они наперечет, это скорее приведет к заказчику. Заявляю это ответственно, как профильный специалист. Снайпинг вообще возник именно в период ПМВ, и оптика мало мальски широко только там и появилась. Нет, это переделать категорически. Вообще непонятно, зачем его убивать, просто еще один адмирал мирного времени. Ну если хочется, надо делать реалистично хоть, а не абы как. Вообще мотив убийства какой? Легендировать надо, а у Вас какая то череда непонятных смертей, это уже не звоночек для форин-офиса, это колокольный набат. Смерть должна быть легко объяснима, у Вас ГГ где? Правильно, в Азии, вот и пусть порыщет в поисках разных органических ядов. Тихо, культурно травануть человека, лег спать, и не проснулся, сердце, возраст.




Спасибо: 0 
Профиль
Leopard
постоянный участник




Сообщение: 374
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 23:07. Заголовок: Борисыч, когда прода..


Борисыч, когда прода будет ?????????????????????

брони и артиллерии много не бывает Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 1012
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 00:01. Заголовок: От Борисыча


Уважаемый scoutbat....

1. По партиям. На это все царем даден обществу почти год.... Времени достаточно.
2. По индейцам. У бразилов деньги были выделены в начале 06 (реал). Мы перебили заказ еще тогда, когда англы об этом и понятия не имели, а авторитет нашего судпрома подкреплен тем, что он разбил английский в очной ставке. И проектик им Дубасов предложил тот еще... У чилийцев - известие про бразильский заказ и своевременное пришествие эскадры Рейценштейна. И, конечно, замачивание Базиля Захарова.... По грекам - наши игры. Просто сделали то, о чем их попросили... Так что однозначно - ничего тут править не надо.
3. Рожественский подавлял восстание и расстрельный список Шмидта утверждал.
4. Глушак, Манлихер, оптика - читайте, плиз, первую книгу. Все уже в работе нашего морского спрецназа с высадки под Токио. А сделано - потому что по сюжету у Балка заводится крот.

Уважаемый Леопард... Я же говорил уже - когда таймлайн на два года согласуем, тогда и начнем-с.... Терпение, плиз.... Мне переписывать главами не хочется. Опыт-с, знаете ли....

С Уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
sunduk



Сообщение: 274
Зарегистрирован: 17.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 08:45. Заголовок: Борисыч пишет: По п..


Борисыч пишет:

 цитата:
По партиям. На это все царем даден обществу почти год.



Окей. Закон о партиях. Текст. Или тезисами. В студию. Ну или даже не в студию, а для себя написать попробуйте. Так, чтобы понятно стало, кто такие эти партии вообще, как создаются, итп. Ну анахронизм же, не один я вам это говорю.

Борисыч пишет:

 цитата:
По индейцам



У индейцев есть фунты и нет рублей. Не торгуем мы с ними. Лобби проанглийское там, ну и проамериканское, но пока американский судопром ещё не котируется.

Про крота интересно!

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 1013
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 08:59. Заголовок: От Борисыча


Нас фунты устроят....

Спасибо: 0 
Профиль
sunduk



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 17.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 09:17. Заголовок: Борисыч пишет: Нас ..


Борисыч пишет:

 цитата:
Нас фунты устроят.



Хмм. Я об этом не подумал : ( вы правы, снимаю свои возражения по этому вопросу.

Спасибо: 0 
Профиль
scoutbat



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 10.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 09:25. Заголовок: Борисыч пишет: 3. Р..


Борисыч пишет:

 цитата:
3. Рожественский подавлял восстание и расстрельный список Шмидта утверждал.


Ну если так то бога ради. Я ж не против.
Борисыч пишет:

 цитата:
4. Глушак, Манлихер, оптика - читайте, плиз, первую книгу. Все уже в работе нашего морского спрецназа с высадки под Токио. А сделано - потому что по сюжету у Балка заводится крот.


Да читал я, это один из самых спорных моментов. Вот проблемы по порядку:
Глушитель - Ну предположим Балк помнит устройтво ПББС расширительного типа, ну ладно. Он сопромат помнит? Вряд ли, значит опытным путем, с хорошими (это важно) оружейными мастерами возни на полгода. Ладно, если не заморачиватся качеством, соберет скажем за месяц. Но без расчетов теоретической части работать он будет с КПД в 20-30%. Значит остается простейший принцип с обтюраторами из пластичного материала. В реале шел исскуственный каучук, натуральный не выдерживал. Где он его возьмет?. Да и патрон ослаблять надо до дозвуковой скорости, это как? Как целится то? Ну ладно, это заставляет меня досадливо морщится, не более, в принципе собрать рабочий (пусть и низкоэффективный) ПББС (прибор бесшумной беспламенной стрельбы) возможно, а вот с оптикой будут проблемы.

Оптика - Даже не с оптикой, а с комплексом оружие-оптика. Цейс начал выпускать прицелы серийно (поначалу мелкими партиями) в 1904 году. То есть на данный момент, это жуткая новинка, которая только появилась! Ну ладно, сроки позволяют, курьер в германию выехал. Что он привезет? Он привезет трубку, и ничего более. Трубку, где прицельная марка выполнена самой простой, перекрестье, хеви дуплекс. Дальномерной сетки нет, сетки тысячных нет, боевая ценность такого прицела даже не 0, это отрицательная величина. То есть что получается, ладно, неизвестные хорошие оружейные мастера (ну допустим они есть) изготовили планки крепления на винтовки, засверлились в ствольную коробку винтовки, посадили планку на винты. Теоретически допускаем (только теоретически, сомневаюсь что во Владике и Порт-Артуре есть станки для работы с точной механикой), теоретически планка посажена соосно каналу ствола. Но это только начало пути! Далее, надо изготовить кронштейн и посадочные кольца, опять таки выдержав геометрию. Хорошо, изготовили, поставили, закрепили. А что дальше? Стрелять то не получится. Балк привык работать во французской системе, метрической, а солдатики все меряют в шагах (за одну только метрическую систему Ленину огромное спасибо, шаги, аршины, сажени, золотники.... ой пля.....). И как им друг друга понять? Ладно бог с ним, эмпирическим путем (визуально совмещаем точку прицеливания и направление канала ствола винтовки на жестком станке) совместили точки прицеливания, отстрелом свели с точкой попадания. Винтовка получается пристреляна на фиксированную дистанцию. А как дистанции менять то? А никак. Первые оптические прицелы даже не могли иметь тактических барабанов, регулировка шла ЕМНИП винтами, и уж всяко не в поле. То есть, не имея отметок на сетке фиксированной размерности (тысячные, миллирадианы, угловые минуты), нет возможности определить дистанцию до цели, даже зная ее линейные размеры, нет возможности прицеливаться даже выносом сетки (без изменения точки прицеливания).

Резюмируя, вся суета с оптикой НЕРЕАЛЬНА в принципе. То есть, если будет время на проектирование нового прицела, время на его изготовление, тогда да. Ну и подарок врагам готовой конструкции оптического прицела. Ну и стрельба, то что описано без слез не прочитаешь. Особенно описаная стрельба в предрассветной дымке и сумраке. Ну невозможно стрелять в темень из оптики без подсветки прицельной сетки! А это уже совсем другие технологии.
В общем, лучше сделать вид, что оптики и нет вовсе. так оно лучше будет. Хороший или отличный стрелок вполне способен поражать даже грудную мишень с открытого прицела до 400-500 метров. Отличный и головную с 400 метров достанет.

Спасибо: 0 
Профиль
Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 1078
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 09:25. Заголовок: К стати, Борисыч, а ..


К стати, Борисыч, а кто вообще готовит программу перевооружения Британской армии и флота?

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 1079
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 09:27. Заголовок: В амеровских фильмах..


В амеровских фильмах, да и в Брат-2 в качестве глушака использовалась банка из под пива/кока-колы.

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
scoutbat



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 10.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 09:34. Заголовок: Программист-любитель..


Программист-любитель пишет:

 цитата:
использовалась банка из под пива/кока-колы.




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.