Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 21.02.12 09:36. Заголовок: Так что не все потер..

Так что не все потеряно. А в качестве прицела - да подзорную трубу присобачим на планке Пикотили)))

 Отправлено: 21.02.12 09:51. Заголовок: От Борисыча

Уважаемый scoutbat, спасибо.

1. Манлихер выбран именно из-за дозвуковой скорости пули.
2. Глушаки по эскизам попаданца делаются не на коленке, а в СПб Федоровым и Ко, причем у них на это несколько месяцев.
3. Им же поручена и проблема оптики.
4. Доставка готовых изделий через не взятый япами порт Чифу.

Конечно, если Вы АБСОЛЮТНО уверены в бредовости применения оптики в сумерках и в условиях плохой освещенности вообще, я переделаю эпизод со взятием форта, что ж поделаешь...

 Отправлено: 21.02.12 09:53. Заголовок: Ну не знаю. если сил..

Ну не знаю. если силуэт виден на фоне неба, то возможно и попадет. Прицеливались же по свету сигареты

 Отправлено: 21.02.12 09:54. Заголовок: От Борисыча

Кстати, ув. scoutbat... Вы сказали "один ИЗ самых спорных моментов"....

А какие еще у Вас вызвали неприятие?

 Отправлено: 21.02.12 10:09. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

В амеровских фильмах, да и в Брат-2 в качестве глушака использовалась банка из под пива/кока-колы.

Так, появилось время пофлудить
В брате от делает (причем технически правильно) простейший расширительный ПББС. Фишка в том, что у револьвер под слабенький патрон 22 лонг райфл, с ничтожной по нынешним меркам энергией пули, и что важно, дозвуковой пулей. Поэтому хватает расширительной камеры (бутылка), системы сброса газов (трубка с отверстиями и крупноволокнистый поглотитель, в данном случае материя, вообще металлическая сетка). На 2-3 выстрела его хватит, не больше, однако он еще сделал самодельный взрывпакет для отвлечения внимания, что сразу скинуло в сторону охрану.
У Бодрова консультанты отличные были (царствие ему небесное), технически и тактически все правильно в его фильме.

 Отправлено: 21.02.12 10:20. Заголовок: Так никто не мешает ..

Так никто не мешает Балку сделать патрон , уменьшить заряд. На 200-250 метров хватить должно. Он же в спец назе служил и такие тонкости наверное знает

 Отправлено: 21.02.12 10:29. Заголовок: От Борисыча

Повторяюсь, коллеги... У карабина Манлихера дозвуковая пуля....

 Отправлено: 21.02.12 10:30. Заголовок: Тогда я думаю что гл..

Тогда я думаю что глушак возможно сделать и на коленке, Коллега уже выше объяснял принцип глушителя из фильма Брат-2

 Отправлено: 21.02.12 10:32. Заголовок: От Борисыча

А зачем, если есть время и спецы. Меня заинтересовал один вопрос - ночное применение оптики....

 Отправлено: 21.02.12 10:35. Заголовок: От Борисыча

Source www.igun.com.ua/art/: Первое упоминание об использовании прообраза современных прицелов датируется 1880-м годом. Имено тогда австрийцу Августу Фидлеру из города Стронсдорфа удалось построить первую работоспособную модель прицела. С того времени оптические прицелы и начали своё «победное шествие». Особенно развитию концепции оптического прицела поспособствовала опять-таки австрийская фирма KAHLES. (Можем с полным на то основанием утверждать, что данная фирма является старейшим производителем оптических прицелов). Карл Роберт Калес, создав компанию KAHLES в 1898 году (в городе Вене), уже в 1900 году смог представить на строгий суд потребителей один из первых оптических прицелов, под названием «Телорар» («Telorar»). Покупателю предлагали пять вариантов таких изготовленных вручную прицелов (причем с различной кратностью увеличения изображения). Качество прицелов «говорило само за себя» – и первую партию «Телораров» охотники раскупили за короткий промежуток времени. В дальнейшем оптические прицелы в Европе и Америке совершенствовались как на охотничьем, так и на спортивном оружии. Во время Англо-бурской войны (1898-1901 гг.) на винтовках солдат (хотя далеко не повсеместно) уже были прицелы. Гораздо более усовершенствованные модели оптических прицелов имели армии во время Русско-японской войны (1904-1905 гг). Уже тогда в японской армии были снайперы.

 Отправлено: 21.02.12 10:37. Заголовок: Борисыч пишет: Коне..

Борисыч пишет:

цитата:

Конечно, если Вы АБСОЛЮТНО уверены в бредовости применения оптики в сумерках и в условиях плохой освещенности вообще, я переделаю эпизод со взятием форта, что ж поделаешь...

Понимаете, основа моей уверенности зиждется на том, что у меня лично и у моих коллег, при использовании оптики без подсветки сетки (а таких очень много даже у ведущих фирм, предлагающих именно снайпинговые модели) результат в сумерках стремился в ноль уйти, силуэт даже на фоне неба виден, а прицельную марку наводишь по памяти буквально. В общем, шаманство а не стрельба. В то же время простой как полено ПСО-1М имеет подсветку, и в сумерках стреляется нормально, лучше чем из именитого Найтфорса (амеры жулики, они вместо подсвеченной сетки предлагают на продажу ночную насадку на оптику, бизнесмены блин ). Ночью вообще проблема, оптика еще к тому же свет крадет, все темнее видно чем на самом деле есть. В общем, уникумы конечно есть, но я о таких людях-кошках даже не слышал, не говоря уже о знакомстве. Отвечая за свои слова скажу, нет, нереально попасть в человека в ночью на дистанции, с качающейся палубы с оптики без подсветки сетки. Вот кстати, проведите эксперимент, найдите военный бинокль с сеткой, и вечером/ночью попробуйте найти цель на темном фоне, найдите марку, и наведите ее. поверьте, это сложно.
Борисыч пишет:

цитата:

1. Манлихер выбран именно из-за дозвуковой скорости пули.

Да Господь с Вами! Там вполне себе бездымный порох и сверхзвуковая пуля патроны
Борисыч пишет:

цитата:

2. Глушаки по эскизам попаданца делаются не на коленке, а в СПб Федоровым и Ко, причем у них на это несколько месяцев.

Да бог с ними с ПББС этими, там только оговорку сделать, о применении патронов с ДЗ пулей уменьшенной энергетики (порох надо отсыпать, досыпать что то нейтральное, хз что, надо подумать, что бы сохранить наполненность гильзы, а не то будут проблемы с воспламенением порохового столба)
Борисыч пишет:

цитата:

3. Им же поручена и проблема оптики.

Проблема не у них, проблема у Цейса, надо заказывать ему сетку с угловыми величинами.
Борисыч пишет:

цитата:

Вы сказали "один ИЗ самых спорных моментов".... А какие еще у Вас вызвали неприятие?

Да Вы знаете, в сущности особо ничего, там были моменты, но я померковал, полистал литературу, и как то понял что все правильно в принципе. сейчас то уже точно не помню, но через недельку спокойно и вдумчиво перечитаю, если что будет я Вам в личку. Нормальный вариант?

 Отправлено: 21.02.12 10:38. Заголовок: От Борисыча

Еще цитата:

В 1880г, иностранец Август Фидлер (Стронсдорф) создает современный тип оптического прицела. Некоторое значение оптические прицелы имели в англо-бурской войне 1898—1901г. Во время Русско-японской войны русская армия естественно оптических прицелов не имела (в России даже не было понятия- оптическая промышленность.), поэтому редкие русские снайперы пользовались немецкими «Маузерами» с телескопами. При этом в японской армии уже было много снайперов, однако оптические прицелы им были просто не нужны из-за подавляющего преимущества по баллистике и устройству прицела винтовки «Арисака» над винтовкой Мосина. Несчастных русских солдат благодаря идиотизму русской власти японцы отстреливали из обычных армейских винтовок с расстояний близко недоступных для русского оружия.

 Отправлено: 21.02.12 10:42. Заголовок: Борисыч пишет: Повт..

Борисыч пишет:

цитата:

Повторяюсь, коллеги... У карабина Манлихера дозвуковая пуля....

если только старая модель на дымном порохе, но такого и у нас хватает, бердана №2 все склады забиты

Борисыч пишет:

цитата:

Меня заинтересовал один вопрос - ночное применение оптики....

Искусство, колдунство, но не применение. Опять таки, многие лукавят когда говорят о ночной стрельбе с оптикой. Ночь в Питере летом и летом же на кавказе принципиально разные, согласны? Хотя формально и там и там ночь. По факту в Питере все отлично видно, а в Сухуми скажем, шиш.

 Отправлено: 21.02.12 10:42. Заголовок: От Борисыча

Конечно нормальный... Но по Манлихеру - покопайте инфу... Эта тема на Цусиме долго обсуждалась, и на австрияке сошлись именно из-за "дозвуковости"....

 Отправлено: 21.02.12 10:43. Заголовок: Борисыч пишет: Еще ..

Борисыч пишет:

цитата:

Еще цитата: В 1880г, иностранец Август Фидлер (Стронсдорф) создает современный тип оптического прицела. Некоторое значение оптические прицелы имели в англо-бурской войне 1898—1901г. Во время Русско-японской войны русская армия естественно оптических прицелов не имела (в России даже не было понятия- оптическая промышленность.), поэтому редкие русские снайперы пользовались немецкими «Маузерами» с телескопами. При этом в японской армии уже было много снайперов, однако оптические прицелы им были просто не нужны из-за подавляющего преимущества по баллистике и устройству прицела винтовки «Арисака» над винтовкой Мосина. Несчастных русских солдат благодаря идиотизму русской власти японцы отстреливали из обычных армейских винтовок с расстояний близко недоступных для русского оружия.

Бред, причем больного человека. вранье от начала и до конца.