Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 26.02.12 08:59. Заголовок: sunduk пишет: Разме..

sunduk пишет:

цитата:

Размещение акций среди кого?

Но,для начало нужно же не миллион рублей. Да,участие государства должно быть и деньгами и ,гарантией. Для решениях таких проблем может стоит думать о венчурных фондах,компаниях?

sunduk пишет:

цитата:

Напомните мне - их когда-то это в то время останавливало? после ПМВ да. А до неё - буров недавно выпололи, таких же белых. Что им какие-то персы! а оскорбление тут весомое - убийство половины, если не всех, англичан в посольстве. Что британские солдаты уронят свою честь и впустят персов на территорию посольства без боя - не верю. Что "особо секретный Балк" придёт и всех повяжет - Рэмбо в разделе фэнтези. Ну и русские уши из нападения будут торчать, нам тарифы на перевозку зерна на 30% поднимают и у нас мгновенно дыра в пол-ярда в бюджете, потому что везём мы английскими судами. Начнут, конечно же начнут.

А деньжат сколько вложили бриты в Персию ? Немало. И,что их терять из-за посольских? А сколько будет стоить война? И у Персии есть регулярная армия в отличии от буров,отчасти её готовили русские военные. Персидская казачья дивизия. И поставку оружия они не смогут перекрыть,поскольку Волга впадает в Каспийское море. И фактор мусульман в Британской Империи сыграет роль.

sunduk пишет:

цитата:

2. Скандинавы подключатся, потому что они сильно зависят от торговли. Швецию не захватить, и Норвегию, ТВД сложный слишком. Датчане да, возможно погорячился. Ну значит их подключат к блокаде насильно - в смысле включат в блокируемые, если они сами не. А они скорее всего сами да, подключатся. И что, воевать с нейтралом? дурной тон вообще-то.

Шведы откажутся от поставок руды Германии торговлей с Россией ? Они нацистам её продавали миллионами тонн. И торговать с внешним миром ей будет затруднительно. Нейтрал Дания. Она будет дрожать от страха. Судьба Бельгии Вам известна в ПМВ?

 Отправлено: 26.02.12 09:12. Заголовок: варяг пишет: А день..

варяг пишет:

цитата:

А деньжат сколько вложили бриты в Персию ? Немало. И,что их терять из-за посольских? А сколько будет стоить война? И у Персии есть регулярная армия в отличии от буров,отчасти её готовили русские военные. Персидская казачья дивизия. И поставку оружия они не смогут перекрыть,поскольку Волга впадает в Каспийское море. И фактор мусульман в Британской Империи сыграет роль.

Плевать они хотели на Мусульман.А вот вы о прибылях подумали?Сколько сделают на поставках оружия.Как раз для них и удобный повод развернуть массовую армию.Плюс учтем вопрос престижа и уважения.Если они спустят такие вещи то их быстро эти же мусульмане бояться перестанут а это обойдеться им гораздо дороже.
Кроме того с чего вы считаете что они что то теряют?Да они просто захватят ее и расколят.Захватят побережье и все вкусняшки что там есть.Так что х...н они вытерпят такие унижения персов нагнут за такие вещи.
варяг пишет:

цитата:

Для решениях таких проблем может стоит думать о венчурных фондах,компаниях?

А деньги откуда?

 Отправлено: 26.02.12 09:15. Заголовок: Борисыч пишет: 1. П..

Борисыч пишет:

цитата:

1. По тракторам.... А пушки таскать? Да и мемуары Форда почитать?

Главная задача тракторостроения это сельское хозяйство и строят эти заводы для этого.А пушки и лошадьми таскаються. Борисыч пишет:

цитата:

4. По кредитам. Коллега Сундук, я ведь не возражаю, если Вы распишите как у кого и сколько денег брать. И под какой проц. Я не финансист и глубоко погружаться в это поле челавеческой деятельности не собираюсь. Сфера моих интересов, как Вы, надеюсь, понимаете, много ближе к теме этого форума. Каких Вы расчетов от меня требуете? Хотите помочь - помогите. Нет - гуляйте себе лесом, в конце концов. Кстати, в связи с Вашей вчерашней эскападой на ФАИ, подумал, а не закрыть ли мне там свои темы нафиг вообще? Чет поднадоело выслушивать все эти стоны типа "фэнтези, ох фэнтези", "бредятина" и т.п., ибо на том форуме сие звучит как местечковое оскорбление.

Ну может вы перестанете натягивать сову на глбус.Максимум до 1910 года это 500 -700 илн рублей кредитов вот и все что вам удасться взять.

 Отправлено: 26.02.12 09:20. Заголовок: jurdenis пишет: 100..

jurdenis пишет:

цитата:

100 тракторов это типичное экспериминтаторство Так вот

Ну это по российским меркам 100 штук -экспериментальная партия. Если взять чуть более позднее время, (30е годы) то и партия в полторы тысячи штук - могла называться экспериментальной. А вот по западным меркам - 100 тракторов - солидная промышленная партия.

jurdenis пишет:

цитата:

Вообщето надо смотреть не от роста экономики а от прибыли капитала.

Коллега, я не экономист, но разве одно с другим никак не связано?

По поводу кредитов. Мы например берем у немцев 4 миллиарда марок. А кто говорит, что мы их сразу берем? 4 миллиарда - это кредитная линия, Это гарантии под инвестиции. Деньги можно брать не сразу все, а частями. Так же и частями отдавать.

На бытовом уровне представляю так. У меня есть деньги, не много но есть. Хочу строить...ну тракторный завод. Деньги есть у вас (например у Журденса ). Договариваемся что Вы мне даете ну например миллион, но не сразу, а частями. Я начинаю строить, в какой то период привлекаю и Ваши деньги, а вот теперь самое интересное. В договоре может быть прописано, что после запуска завода, я отдаю Вам кредит под 5% ну в течении 3-5 лет, или если вы почувствуете, что завод будет давать ну пускай 600 тысяч в год чистой прибыли, То можете предложить такой вариант:

Нафиг деньги. 35% Акций и доля прибыли. Деньги вы свои получите и гораздо в большем объеме чем рассчитывали. Да и я сам в накладе не останусь.

Возможен такой вариант кредитования?

 Отправлено: 26.02.12 09:22. Заголовок: jurdenis пишет: Ну ..

jurdenis пишет:

цитата:

Ну может вы перестанете натягивать сову на глбус.Максимум до 1910 года это 500 -700 илн рублей кредитов вот и все что вам удасться взять.

Не, конечно натягивание совы на глобус - это извращение , но кто говорит брать кредиты, а не договариваться о кредитной линии?

Это немножко разные вещи. Брать сразу или иметь гарантии на получение этих денег и привлечение их в необходимый момент.

 Отправлено: 26.02.12 09:24. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

но кто говорит брать кредиты, а не договариваться о кредитной линии? Это немножко разные вещи. Брать сразу или иметь гарантии на получение этих денег и привлечение их в необходимый момент.

Все равно после посыла Франции никто вам миллиардами давать не будет.Вы непревликательная страна . Так что линия потов или еще что но 500 -700 ну может 800 млн это потолок.А то мне все это напоминает МИГ с его идеей получить 5 млрд от франции на просто так

 Отправлено: 26.02.12 09:25. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Коллега, я не экономист, но разве одно с другим никак не связано? По поводу кредитов. Мы например берем у немцев 4 миллиарда марок. А кто говорит, что мы их сразу берем? 4 миллиарда - это кредитная линия, Это гарантии под инвестиции. Деньги можно брать не сразу все, а частями. Так же и частями отдавать. На бытовом уровне представляю так. У меня есть деньги, не много но есть. Хочу строить...ну тракторный завод. Деньги есть у вас (например у Журденса ). Договариваемся что Вы мне даете ну например миллион, но не сразу, а частями. Я начинаю строить, в какой то период привлекаю и Ваши деньги, а вот теперь самое интересное. В договоре может быть прописано, что после запуска завода, я отдаю Вам кредит под 5% ну в течении 3-5 лет, или если вы почувствуете, что завод будет давать ну пускай 600 тысяч в год чистой прибыли, То можете предложить такой вариант: Нафиг деньги. 35% Акций и доля прибыли. Деньги вы свои получите и гораздо в большем объеме чем рассчитывали. Да и я сам в накладе не останусь. Возможен такой вариант кредитования?

Это не кридитование.Если вы даете часть акций это уже инвестиции .Но их много то же не привлечеш.Слишком мало у вас действительно прибыльных проектов.

 Отправлено: 26.02.12 09:27. Заголовок: jurdenis пишет: А т..

jurdenis пишет:

цитата:

А то мне все это напоминает МИГ с его идеей получить 5 млрд от франции на просто так

Коллега, если вы внимательно прочли мой пост, то там не говорится о...халяве. Итог гарантий может быть любым, вплоть до доли в участии.

Думаю если бы не гипотетически, а реально мы бы строили, то долю потребовали бы сразу.

 Отправлено: 26.02.12 09:28. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Ну это по российским меркам 100 штук -экспериментальная партия. Если взять чуть более позднее время, (30е годы) то и партия в полторы тысячи штук - могла называться экспериментальной. А вот по западным меркам - 100 тракторов - солидная промышленная партия.

Для 1 й фирмы может быть.Мы же смотрим в масштабе страны.100 тракторов это голимый эксперимент. Реально трактора стали в годы ПМВ и позже развиваться.И тут никакие прогресоры ничего не сделают.Нужно преодолеть слишком много трудностей.Реально освоить производство в райне 5 -20 тыс тракторов в год году к 20 му .

 Отправлено: 26.02.12 09:30. Заголовок: От Борисыча

Да Вы пессимист, Денис!

У меня есть волшебная формула расчета, секретная... Но Вам скажу...
Берем все кредиты, что получит РИ в МЦМ-7, умножаем на 1,25, и получаем искомую сумму....

Но не буду возражать, если более сведующие коллеги вместо того, чтобы гомонить "анрыл, фэнтези" и т.п. Помогут мне с обоснованием (наукообразным) этой цифры, и всего-то.

Ну, неужели Вы думаете, что я пишу книжку для того, чтобы вдруг выяснить, что денег не хватает для реализации задуманного в сюжете?
Думаете меня это остановит? Или остановят стоны типа "все это фэнтези"? Я давно ВСЕМ объяснил на ТРЕХ форумах: то что я делаю - "военно-историческая фантастика", а вовсе не
"классическая альтернатива". Кому не интересно... Ну, Вы понимаете, надеюсь?

 Отправлено: 26.02.12 09:39. Заголовок: Борисыч пишет: Да В..

Борисыч пишет:

цитата:

Да Вы пессимист, Денис!

Я реалист. Борисыч пишет:

цитата:

Берем все кредиты, что получит РИ в МЦМ-7, умножаем на 1,25, и получаем искомую сумму....

Читаем критику МЦМ 7 и понимаем что это не лучшая формула. Борисыч пишет:

цитата:

Но не буду возражать, если более сведующие коллеги вместо того, чтобы гомонить "анрыл, фэнтези" и т.п. Помогут мне с обоснованием (наукообразным) этой цифры, и всего-то.

Типа вот я придумал а вы обоснуйте мои хотелки?Так вам уже сказали что не получите.Французы закроют свой финансовый рынок так как вы их кинули с военным союзом.Немцы вас будут кошмарить потому как деваться вам некуда.Реальной экономикой вы заниматься не хотите. Борисыч пишет:

цитата:

Ну, неужели Вы думаете, что я пишу книжку для того, чтобы вдруг выяснить, что денег не хватает для реализации задуманного в сюжете? Думаете меня это остановит? Или остановят стоны типа "все это фэнтези"? Я давно ВСЕМ объяснил на ТРЕХ форумах: то что я делаю - "военно-историческая фантастика", а вовсе не "классическая альтернатива". Кому не интересно... Ну, Вы понимаете, надеюсь?

Конечно вы пишите я хочу и все.Тогда нефиг это вообще обсуждать.Пишите вы примерно так .
Немцы дали нам 10 млрд рублей мы их вложили в нужные отрасли и году к 20 му порвали весь мир.Это уровень класса 3 го школы максимум

 Отправлено: 26.02.12 09:44. Заголовок: От Борисыча

Браво, Денис, браво!!!
Но это даже для меня перебор, пожалуй.... Но с 10 млрд... Порвем ессно, зуб за сто!

 Отправлено: 26.02.12 09:47. Заголовок: Борисыч пишет: Брав..

Борисыч пишет:

цитата:

Браво, Денис, браво!!! Но это даже для меня перебор, пожалуй.... Но с 10 млрд... Порвем ессно, зуб за сто!

Просто ваше произведение это просто так повод поболтать .
Как литература ее читать никто не будет потому что у вас формат МЦМа как альтернатива ее читать не будут так как сразу виден читенг.

 Отправлено: 26.02.12 09:52. Заголовок: От Борисыча

Дэн, Вы пишите: "Так вам уже сказали что не получите".....

Ну, да... Вы сказали. А Женя Сундук даже привел доказательства (кстати, за это спасибо)... И что?
Кто хочет чего-то добиться, ищет способ. Кто не хочет - причину. Я - хочу. Посему способ найти денюжку изыщется так или иначе.

 Отправлено: 26.02.12 09:53. Заголовок: От Борисыча

Хм... Дэн. Загляните на СИ. Статистику по "Одиссее" гляньте.... Типа 17 тыс. прочтений....

И какой в жопу ЧИТЕНГ?