Отправлено: 04.04.18 08:34. Заголовок: Вопрос по грекам. Броненосцы "Псара", "Идра", "Спеце".

Возник тут спор с одним товарищем. Он утверждает, что на фото, бесповоротно, "Псара", я же согласен с фотоархивом и убежден, что на фото "Идра". Датировано 1892-м годом.



Вплоть до мешного: на фото видно название, и если я его читаю как "ΥΔΡΑ", то он видит "ΨΑΡΑ"




Товарищь вроде как в теме, но в упор не желает предоставлять доказательства своей правоты. Мол "Псара" на фото и все, глядите, три мачты, у остальных по две. Значит "Псара".
Гляжу по интернетам, составил следующую версию эволюции мачт греков:

"Псара"
По вступлении в строй фок-мачта вовсе не фок-мачта, а просто какая-то подставка для формарса, грот-мачта полноценная, с марсом поменьше, бизань мачта полноценная, хоть и куцая, с опущенным низко формарсом примерно тех же размеров, что на фок-мачте.





Схемка в таком виде попала и на страничку Великого Князя А.М.



К 1895-му, однако, грекам надо стало и фок-мачту, что логично и не грешно.
Сначала появилась такая эрзац-мачта:



Потом обзавелась реей:



И удлинилась. Мне кажется, крайней своей точки достигла после ремонта во Франции в приблизительно 1908-м, на "Ла Сене".



"Спеце" и "Идра"

С ними у меня в голове история проще: по постройке получили три массивные мачты с тремя примерно одинаковыми марсами на примерно одной большой высоте.
Фото с википедишного источника "K. Maissner & N. Kargadouris , ed.1896".





А потом прошли переделку с курсом на удаление средней мачты и установку двух:
Об этом пишут греки тут: http://hellenichistory4you.blogspot.ru/2013/06/ironclad-1912-1913.html. Сказано, что в 1897-1900-м броненосцы прошли перестройку.

"Спеце" и "Псара".




Товарищи, кто в теме, просвятите, пожалуйста.

 Отправлено: 04.04.18 09:46. Заголовок: Я тоже вижу в надпис..

Я тоже вижу в надписи ΥΔΡΑ. С историей мачт соглашусь. А товарищ, видимо, "в теме" довольно условно.

 Отправлено: 04.04.18 11:44. Заголовок: GromoBoy пишет: виж..

GromoBoy пишет:

цитата:

вижу в надписи ΥΔΡΑ

Как по мне - так там других вариантов и быть не может.

 Отправлено: 04.04.18 14:05. Заголовок: Спасибо откликнувшим..

Спасибо откликнувшимся!
Аожно ещё оборзеть и попросить ещё фото этих кораблей? Может есть у кого, а то уж очень интересные посудины.

GromoBoy пишет:

цитата:

А товарищ, видимо, "в теме" довольно условн

Да не, вроде не раз подтверждал свою компетентность. Тут просто рогом упёрся зачем-то.

 Отправлено: 04.04.18 19:13. Заголовок: B0ris_Yurinoff пишет..

B0ris_Yurinoff пишет:

цитата:

Аожно ещё оборзеть и попросить ещё фото этих кораблей? Может есть у кого, а то уж очень интересные посудины.

Вряд ли найдётся что-то, чего уже нет в соответствующей греческой ветке...

 Отправлено: 05.04.18 09:32. Заголовок: B0ris_Yurinoff пишет..

B0ris_Yurinoff пишет:

цитата:

Можно ещё оборзеть и попросить ещё фото этих кораблей? Может есть у кого, а то уж очень интересные посудины.

Когда-то насобирал небольшую папочку по ним. Каких-то откровений не ждите, в основном, всё общеизвестное, но мало ли...

https://yadi.sk/d/nU_UeH1y3U7YYP (RAR-архив на 26 Мб)

 Отправлено: 12.04.18 20:24. Заголовок: GromoBoy пишет: Вр..

GromoBoy пишет:

цитата:

Вряд ли найдётся что-то, чего уже нет в соответствующей греческой ветке

Ага, изучим, спасибо!

Вованыч_1977 пишет:

цитата:

Когда-то насобирал небольшую папочку по ним. Каких-то откровений не ждите, в основном, всё общеизвестное, но мало ли... https://yadi.sk/d/nU_UeH1y3U7YYP (RAR-архив на 26 Мб)

Огромное спасибо! Поставил скачиваться!

 Отправлено: 12.04.18 20:30. Заголовок: Изучил, больше чем п..

Изучил, больше чем половины из скачанного у меня не было. Еще раз спасибо!
П.С. Г-н Жерси Левандовски держит марку - не знай, накосячил ли чего в схеме, а "Идру" с "Псарой" таки попутал :)

 Отправлено: 13.04.18 09:09. Заголовок: B0ris_Yurinoff пишет..

B0ris_Yurinoff пишет:

цитата:

Жерси Левандовски

Он вроде как Ежи Левандовский. Кстати, некоторые воспринимают его, как "польского Апалькова": внешне всё довольно красиво и зело пригоже, но вот с техникой и достоверностью не всегда всё ОК.