На вахте: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение



Сообщение: 295
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 23:55. Заголовок: Эскадренные миноносцы типа СОКОЛ




БАЛТИЙСКИЙ ФЛОТ
Прыткій (до 9 марта 1902 г. – Соколъ) (1895-1922)
Послушный (до 9 марта 1902 г. – Коршунъ) (1900-1918)
Пылкій (до 9 марта 1902 г. – Кречетъ) (1900-1911)
Прочный (до 9 марта 1902 г. – Ястребъ) (1902-1922)
Поражающій (до 9 марта 1902 г. – Нырокъ) (1902-1925)
Пронзительный (до 9 марта 1902 г. – Беркутъ) (1902-1911)
Подвижный (до 9 марта 1902 г. – Альбатросъ) (1902-1918)
Прозорливый (до 9 марта 1902 г. – Гагара) (1902-1918)
Рѣзвый (до 9 марта 1902 г. – Воронъ) (1902-1918)
Ретивый (до 9 марта 1902 г. – Филинъ) (1902-1922)
Рьяный (до 9 марта 1902 г. – Сова) (1902-1918)

ЭСКАДРА ТИХОГО ОКЕАНА
Рѣшительный (до 9 марта 1902 г. – Кондоръ) (1903-1904)
Сердитый (до 9 марта 1902 г. – Бекасъ) (1903-1923)
Смѣлый (до 9 марта 1902 г. – Горлица) (1903-1923)
Сторожевой (до 9 марта 1902 г. – Грачъ) (1903-1904)
Стерегущій (до 9 марта 1902 г. – Куликъ) (1903-1904)
Скорый (до 9 марта 1902 г. – Перепелъ) (1903-1923)
Страшный (до 9 марта 1902 г. – Скворецъ) (1904-1904)
Стройный (до 9 марта 1902 г. – Стрижъ) (1904-1904)
Статный (до 9 марта 1902 г. – Щеголъ) (1904-1923)
Разящій (до 9 марта 1902 г. – Дроздъ) (1903-1904)
Расторопный (до 9 марта 1902 г. – Дятелъ) (1903-1904)
Сильный (до 9 марта 1902 г. – Бакланъ) (1903-1904)

ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ
Строгій (до 9 марта 1902 г. – Лебедь) (1902-1929)
Смѣтливый (до 9 марта 1902 г. – Пеликанъ) (1902-1918)
Свирѣпый (до 9 марта 1902 г. – Павлинъ) (1902-1927)
Стремительный (до 9 марта 1902 г. – Фазанъ) (1902-1918)






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 11:40. Заголовок: Порт-Артур на первом..


Порт-Артур
на первом плане -"Сердитый", по другим - "прошу помощи зала"



sheff пишет:

 цитата:
"Статный,"Властный","Скорый"и"Сердитый" в Чифу после сдачи ПА.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Оформитель




Сообщение: 495
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 23:37. Заголовок: РЕШИТЕЛЬНЫЙ http://s..


РЕШИТЕЛЬНЫЙ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Оформитель




Сообщение: 497
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 23:41. Заголовок: СМЕЛЫЙ http://s011.r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Оформитель




Сообщение: 498
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 23:46. Заголовок: СМЕТЛИВЫЙ http://s00..


СМЕТЛИВЫЙ
<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Оформитель




Сообщение: 512
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 00:09. Заголовок: СВИРЕПЫЙ http://i053..


СВИРЕПЫЙ
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 00:00. Заголовок: "Смелый" htt..


"Смелый"
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 588
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 09:38. Заголовок: http://s58.radikal.r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 641
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 05:01. Заголовок: http://s48.radikal.r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 712
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 22:41. Заголовок: http://savepic.net/2..








Порт-Артурские миноносцы ...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1570
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 00:57. Заголовок: http://s009.radikal...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1578
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 03:42. Заголовок: http://i042.radikal...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Оформитель




Сообщение: 1859
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:06. Заголовок: «Сильный» (до 21.07.1901 года - «Баклан», до 9.03.1902 г. -«Кондор»,с 28.08.1905 г. - яп. миноносец


«Сильный» (до 21.07.1901 года - «Баклан», до 9.03.1902 г. -«Кондор»,с 28.08.1905 г. - яп. миноносец "Фумидзуки")


Снимок предоставлен Шишовым Г.

099 пишет:

 цитата:
Вернее Буксирный пх "Сибиряк" подходит к подорванному мин-цу "Сильный".
31 октября 1904 года.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Оформитель




Сообщение: 1860
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:07. Заголовок: СТРАШНЫЙ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Оформитель




Сообщение: 1924
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 01:11. Заголовок: РЬЯНЫЙ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 03.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 16:15. Заголовок: СМЕЛЫЙ в 1903 г http..


СМЕЛЫЙ в 1903 г
<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 125
Зарегистрирован: 03.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 05:09. Заголовок: Не часто встречающий..


Не часто встречающийся миноносец "Лейтенант Шмидт" - 1923г. Севастополь
<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 19:08. Заголовок: Ремонт в П-Артуре ht..


Ремонт в П-Артуре

Сова(будущий Рьяный) на испытаниях



Фото настолько хороши, что я увеличил превью. Обидно будет если кто-то проглядит ненароком...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 35
Зарегистрирован: 15.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 22:11. Заголовок: http://s54.radikal.r..



Достройка миноносцев типа СОКОЛ в Порт-Артуре. Интересен задний план. Крейсер 2-го ранга БОЯРИН, минные заградители АМУР(справа) и Енисей(слева).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 10:04. Заголовок: Три "Сокола"..


Три "Сокола" в П-Артурском доке+"Лейт.Бураков"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 23
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 12:52. Заголовок: "Бураков" и ..


"Бураков" и один из П-Артурских "соколов"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 93
Зарегистрирован: 11.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 08:43. Заголовок: http://shot.photo.qi..



Рьяный

Antoine пишет:

 цитата:
Пока еще "Сова" -- на ходовых испытаниях.




Заменил фотографию на более качественную. Antoine

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 96
Зарегистрирован: 11.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 10:23. Заголовок: Antoine пишет: Пока..


Antoine пишет:

 цитата:
Пока еще "Сова" -- на ходовых испытаниях.


Трудно понять, какой флаг - заводской, "сдаточный", или уже Андреевский. Или Вы точно знаете, что испытания? Тогда просто, по - матросски скажите "Да" - мне и хватит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 10:56. Заголовок: Из Морской Коллекции..


Из Морской Коллекции №2 2004 г.
Увеличить
Ещё несколько ракурсов есть у Афонина

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 247
Зарегистрирован: 26.03.11
Откуда: РФ, Павловский Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 21:52. Заголовок: На таком фото флаг м..


На таком фото флаг можно определять до бесконечности... Вплоть до "Веселого Роджера". А вот вооружения что-то не видать, да и на палубе оборудования как-то маловато. Зато "дымят" как на полном ходу... Точно - Испытания!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 449
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 15:34. Заголовок: сарычев пишет: Или ..


сарычев пишет:

 цитата:
Или Вы точно знаете, что испытания? Тогда просто, по - матросски скажите "Да" - мне и хватит.



Простите, что отвечаю, мягко говоря, несвоевременно, но -- глюки интернета и отъезды меня тому причиной. Не будучи матросом, могу просто сказать "да". Впрочем, к моей искренней радости, ответ уже был дан уважаемым коллегой:

KakoVedi пишет:

 цитата:
Точно - Испытания!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 158
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 14:26. Заголовок: СМЕЛЫЙ ..


СМЕЛЫЙ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 14:38. Заголовок: "Сердитый" &..


"Сердитый" "Скорый" и "Статный" после войны в Китае.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.11 16:26. Заголовок: Они же в плавдоке ..


Они же в плавдоке


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 187
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.11 18:26. Заголовок: Это плавдок в Циндао..


Это плавдок в Циндао.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 209
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 10:50. Заголовок: http://shot.photo.qi..



Название не смог прочитать ,но короткое- или Грачь или...?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 215
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 16:27. Заголовок: sheff пишет: Назван..


sheff пишет:

 цитата:
Название не смог прочитать ,но короткое- или Грачь или...?


ЩЕГОЛ... будущий СТАТНЫЙ 8 ноября 1903 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 218
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 18:49. Заголовок: На палубе миноносца ..


На палубе миноносца




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 364
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 01:28. Заголовок: Фото взяты из книги ..


Фото взяты из книги Н.Н. Афонина "Миноносец "СОКОЛ" и "СОКОЛЫ"".
Миноносец Строгий в бресте 1902 год.
Миноносец СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ в Бресте 1902 год.
Миноносцы СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ и СТРОГИЙ (дальний) в Бресте 1902 год.
Фото взяты из интернета.
Миноносец СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ в Комерческом порту Бреста 1902 год.
Миноносцы СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ и СТРОГИЙ (дальний) в комерческом порту Бреста 1902 г.
Помогите с датами по походу с Балтики на Чёрное море.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 06.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 10:21. Заголовок: "Морской Сборник..


"Морской Сборник" в свое время публиковал "Ведомость военным судам, находящимся в заграничном плавании". Так вот в этих Ведомостях указано, что "Стремительный" и "Строгий" до 28.10.1902 года были в Шербуре, до 26.11.1902 в Кадиксе и до 30.12.1902 - в Пирее.
А из Пирея до Севастополя совсем рукой подать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 365
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 11:49. Заголовок: Скорее всего "НА..


Скорее всего "НА", а не "ДО".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 06.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 12:07. Заголовок: http://s019.radikal...




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 366
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 13:22. Заголовок: Это данные на конец ..


Это данные на конец месяца, а не по конкретным датам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 06.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 13:46. Заголовок: Извините, что не в т..


Извините, что не в тему.
Как говорится, чем богаты, тем и рады.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 27.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.12 14:38. Заголовок: Прыткий http://s49.r..


Прыткий


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 467
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.12 10:04. Заголовок: Спасибо, классное фо..


Спасибо, классное фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2237
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.12 12:22. Заголовок: От Борисыча


Вообще, уважаемый rspc, фотка просто потрясная. Браво! Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 14.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 01:18. Заголовок: http://s018.radikal...


Прозорливый



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.02.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 15:20. Заголовок: Исправьте , пожалуйс..


Исправьте , пожалуйста. Это фото "ГИБЕЛЬ М СТРАШНЫЙ ПРИ ПОРТ-АРТУРЕ"
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1710
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 17:46. Заголовок: Борис С. пишет: Исп..


Борис С. пишет:

 цитата:
Исправьте , пожалуйста. Это фото "ГИБЕЛЬ М СТРАШНЫЙ ПРИ ПОРТ-АРТУРЕ"


Ваши слова вызывают сомнения. Эта фотография Стройного - всего лишь одна из серии сделанных в тот день фото.



То, что мы видим на фотографиях, как раз соответствует обстоятельствам гибели этого миноносца.

А фотографии последних минут Страшного если и будут, то японского происхождения. И зрелище там будет гораздо более жуткое, учитывая то, как его расстреливали

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1511
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 13:20. Заголовок: Zmey пишет: Эта фот..


Zmey пишет:

 цитата:
Эта фотография Стройного - всего лишь одна из серии сделанных в тот день фото.


Из книги Н.Н Афонина по Соколам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1512
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 18:30. Заголовок: «СТЕРЕГУЩИЙ» ..


«СТЕРЕГУЩИЙ» 26. 02. 1904 года (48 погибших, 3 раненых).
«СТРАШНЫЙ» 31. 03. 1904 года (51 погибших, 2 раненых).
«РАЗЯЩИЙ» 11. 08.1904 года на мине заграждения (3 убитых, 12 раненых, в том числе командир корабля — лейтенант В.Д. Тырков -2-й) удалось привести на буксире в гавань, но повреждения корабля оказались столь значительными, что от его ремонта пришлось отказаться.
«СТРОЙНЫЙ» 31. 10. 1904 года на мине заграждения (4 убитых, 11 раненых) затонул через 10-15 минут.
«СИЛЬНЫЙ» 31. 10. 1904 года на мине заграждения (7 раненых) отбуксирован пароходом «СИБИРЯК» во внутреннюю гавань к минному городку
«СТОРОЖЕВОЙ» 03. 12. 1904 года получил торпедное попадание в носовой части и выбросился на отмель (5 раненых).
Перед сдачей крепости в ночь на 20 декабря 1904 года миноносец был подорван.
«РАСТОРОПНЫЙ» 03. 11. 1904 года затоплен в Чифу.
«РЕШИТЕЛЬНЫЙ» 29. 07. 1904 года захвачен японцами в Чифу.
«СМЕЛЫЙ» 29. 12. 1904 года интернирован в Киао-Чао (Циндао).
«СЕРДИТЫЙ» интернирован в Чифу.
«СКОРЫЙ» интернирован в Чифу.
«СТАТНЫЙ» интернирован в Чифу.
Интересно, автор книги помещает фото с подписью: - "Гибель миноносца «СТРОЙНЫЙ» 31 октября 1904 года. А между тем в тексте пишет: - "Утром 31 октября число порт-артурских «соколов» уменьшилось сразу на две единицы. Стоявшие на внешнем рейде под батареей № 9 «Стройный» (командир — лейтенант В.Кузьмин-Караваев 1-й) и «Сильный» (лейтенант Г.О.Гадд) начали сниматься с якоря, когда под машинным отделением первого миноносца раздался мощный взрыв. Два человека погибли сразу; семеро, в том числе все офицеры, были ранены. «Стройный» стал быстро погружаться, его экипаж перебрался на соседний «Сильный». Однако едва первый миноносец скрылся под водой, как прогремел второй взрыв — на сей раз у борта «Сильного». По злой иронии судьбы удар взрывной волны пришелся на кают-компанию корабля, в которой разместили раненых офицеров со «Стройного». Пережившие гибель своего миноносца мичман Соколов и инженер-механик Носович погибли, а мичман Якубовский был вторично ранен, теперь тяжело. Как выяснилось, причиной взрывов стали японские мины, сорванные с якорей и отнесенные течением к берегу. «Сильный» удалось с помощью парохода «Сибиряк» ввести во внутренний бассейн, но о ремонте в условиях осады не могло быть и речи. Через несколько дней корабль разоружили; его артиллерию (две 75-мм и три 47-мм пушки) передали на сухопутный фронт.
Чему верить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 16:12. Заголовок: Боярин пишет: Чему ..


Боярин пишет:

 цитата:
Чему верить?


в смысле ?
про это (две 75-мм и три 47-мм пушки)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1524
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 17:26. Заголовок: 099 пишет: в смысле..


099 пишет:

 цитата:
в смысле ?


Интересно, сколько времени прошло с момента подрыва миноносца «СТРОЙНЫЙ» и эвакуации экипажа на миноносец «СИЛЬНЫЙ»? С подрыва миноносца «СИЛЬНЫЙ» и до подхода парохода «СИБИРЯК»? И в это время японцы на виду русского миноносца пытались буксировать миноносец «СТРОЙНЫЙ» минным катером. Не верю. Там не было боя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 18:04. Заголовок: Не более 10 минут. ..


Не более 10 минут. С момента подрыва до гибели "Стройного" прошло не более 12-14 минут.
Никаких японских катеров там не было.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3559
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 18:06. Заголовок: Боярин пишет: И в э..


Боярин пишет:

 цитата:
И в это время японцы на виду русского миноносца пытались буксировать миноносец «СТРОЙНЫЙ» минным катером.



Не понял. А где там японцы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1526
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 18:31. Заголовок: Antoine пишет: Во..


Antoine пишет:
[quote]`
Вот именно, а как же серия снимков миноносца «СТРОЙНЫЙ»?
Zmey пишет:

 цитата:
Эта фотография Стройного - всего лишь одна из серии сделанных в тот день фото.


Тогда кто? Миноносец на фото имеет ходовой мостик, а мостики появились с лета 1904 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3563
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 18:47. Заголовок: Александр! Простите,..


Александр! Простите, но в упор не понимаю, в чем Ваши сомнения. Что мешает серии этих снимков запечатлеть гибель именно "Стройного"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1528
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 19:15. Заголовок: Два миноносца находя..


Два миноносца находятся на внешнем рейде Порт-Артура, один подрывается на мине и начинает тонуть, а другой, спасая команду тоже подрывается на мине, а в это время японцы под носом береговых батарей и миноносца «СИЛЬНЫЙ» начинают тащить миноносец «СТРОЙНЫЙ», делая при этом серию снимков. И всё это за 10-15 миниут, пока миноносец не затонул.
Antoine пишет:

 цитата:
Простите, но в упор не понимаю, в чем Ваши сомнения. Что мешает серии этих снимков запечатлеть гибель именно "Стройного"?


В этом и сомнение...В обстоятельствах гибели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1529
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 19:20. Заголовок: Тогда авторы снимков..


Тогда авторы снимков не японцы, а русские и это буксировка нашим минным катером.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3567
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 19:41. Заголовок: Боярин пишет: Тогда..


Боярин пишет:

 цитата:
Тогда авторы снимков не японцы, а русские и это буксировка нашим минным катером.



Естественно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3568
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 19:43. Заголовок: Случайно удалил след..


Случайно удалил следующее сообщение от 099:

Боярин пишет:

 цитата:
Тогда авторы снимков не японцы, а русские и это буксировка нашим минным катером.


Да катер с "Цесаревича". Автор у снимков один инж-мех со "Смелого".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 12:29. Заголовок: Zmey пишет: Ваши с..


Zmey пишет:

 цитата:

Ваши слова вызывают сомнения.


Благодарю. Согласен с Вами и не сомневаюсь в Вашей правоте. М СТАШНЫЙ во время боя был полностью разрушен и затонул практически мгновенно.
Просто подобная фотография на многих форумах подписана, именно как гибель СТРАШНОГО.
Убедитесь сами: http://kortic.borda.ru/?1-16-0-00000081-000-0-0-1371452108
Но, согласитесь, для того и существует ДИАЛОГ на форумах, чтобы истина торжествовала. МНЕ ТЕПЕРЬ ЯСНО ПРЕДЕЛЬНО!
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2878
Зарегистрирован: 27.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 10:09. Заголовок: Борис С. пишет: М &..


Борис С. пишет:

 цитата:
М "СТАТНЫЙ"



Нашел размером поболее


Memento, quia pulvis es Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3998
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.14 20:35. Заголовок: СОКОЛЪ. Контракт и с..


СОКОЛЪ. Контракт и спецификация























(Центральная библиотека Южного методистского университета)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4298
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.14 19:17. Заголовок: Статный во Владивост..


Статный во Владивостоке



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2169
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 22:32. Заголовок: 1912-1913гг. Сметли..


1912-1913гг.

Сметливый и неопознанный сокол




Свирепый, вторым бортом - Строгий (аккуратно, фотография "тяжелая"))



Ялта ?

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4644
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 13:40. Заголовок: Соколъ в период ходо..


Соколъ в период ходовых испытаний, 1895 г.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4645
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 13:41. Заголовок: Свирепый http://i65..


Свирепый



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 10:53. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..



Zmey пишет:

 цитата:
Свирепый, вторым бортом - Строгий


Восторг! Благодарю за редчайшие фото Свирепого со Строгим и за фотопортрет Свирепого самого!

Сразу по нему видно, что его только спустили недавно на воду - вооружения нет, андреевского флага нет.. Замечательные снимки и очень редкие. Примите от меня и Экипажа Ветеранов бпк-скр СВИРЕПЫЙ (пр.1135) искреннюю благодарность. Эти снимки займут достойное место в нашей Книге об Истории СВИРЕПЫХ достойное место.
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 10:58. Заголовок: Antoine пишет: Смет..


Antoine пишет:

 цитата:
Сметливый и неопознанный сокол


Может кто уточнит - в каком порту происходит парадное действие?
С важением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2176
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 11:12. Заголовок: Борис С. пишет: Эт..


Борис С. пишет:

 цитата:
Эти снимки займут достойное место в нашей Книге об Истории СВИРЕПЫХ достойное место.


при публикации фото, на котором Свирепый со Строгим в 1912 или 1913 году я рекомендовал бы сослаться как на источник на Йель, а именно - на йельские Beinecke Library Digital Collections.

 цитата:
Может кто уточнит - в каком порту происходит парадное действие?


я уже упоминал, что предполагаю Ялту, но если есть желание - перепроверьте меня по старым или современным фото этого города с моря

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2240
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 16:59. Заголовок: Zmey пишет: Ялта ? ..


Zmey пишет:

 цитата:
Ялта ?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 21:23. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..


-Действительно, Ялта. Любопытно, по какому случаю парад. Искал в своих источниках и обнаружил только приезд в Ялту Николая II, но источник ненадёжный. Хотя всё может быть.
Zmey пишет:

 цитата:
при публикации фото, на котором Свирепый со Строгим в 1912 или 1913 году я рекомендовал бы сослаться как на источник на Йель, а именно - на йельские Beinecke Library Digital Collections.


Безусловно постараюсь это сделать, но опыта, пока, к подобному не имею. Тем паче с иноземцами.... Может подскажете - как это делается и на каком уровне?
Коллеги, ещё раз благодарю за фотографии.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4671
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 21:58. Заголовок: Борис С. пишет: Люб..


Борис С. пишет:

 цитата:
Любопытно, по какому случаю парад. Искал в своих источниках и обнаружил только приезд в Ялту Николая II, но источник ненадёжный. Хотя всё может быть.


Действительно, по случаю приезда императора. Собственно, и фотографии сделаны со "Штандарта" -- чуть ли не самим Николаем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 22:48. Заголовок: Борис С. пишет: Сра..


Борис С. пишет:

 цитата:
Сразу по нему видно, что его только спустили недавно на воду - вооружения нет, андреевского флага нет.



???? а если это не так

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2177
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 22:54. Заголовок: Борис С. пишет: Мож..


Борис С. пишет:

 цитата:
Может подскажете - как это делается и на каком уровне?


да просто укАжете ту библиотеку под фото в публикации как источник


02 пишет:

 цитата:
???? а если это не так


Вы про это фото ?



_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4672
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 23:47. Заголовок: 02 пишет: ???? а ес..


02 пишет:

 цитата:
???? а если это не так


Конечно, не так. Корабль уже прибыл на Черное море. Андреевский флаг на месте. Вооружения, похоже, действительно не видать. В таком случае получается начало 1903 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 23:48. Заголовок: Думаю да. Борис име..


Думаю да. Борис имел ввиду это фото !

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 23:54. Заголовок: Zmey пишет: Ялта ? ..


Zmey пишет:

 цитата:
Ялта ?

Совершенно всё верно. Эти снимки из фотоальбомов Анны Вырубовой (1-й - из 5-го (1909 г). и 2-й из 7-го (1911 г. соответственно) - Посещение Государем Крыма (Ялты конкретно) в 1909 и 1911 годах. Так, что даты 1912-1915 гг. ОТПАДАЮТ, как неверные.
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 00:48. Заголовок: Antoine пишет: Коне..


Antoine пишет:

 цитата:
Конечно, не так. Корабль уже прибыл на Черное море. Андреевский флаг на месте.


Да, флаг Андреевский на месте. Вы правы, в 1903 году Свирепый был уже в Севастополе. Но, судя по ландшафту (берегам), году , указанному под фото, отсутствию вооружения, можно сделать вывод, что это действительно 1901 год, Нева или Финский залив.
На сколько я владею информацией, вооружение на нём устанавливалось штатное при контрольных ходовых испытаниях, а потом перед переходом с Балтики на Чёрное море было демонтировано. Следовательно дате следует доверять смело.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4674
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 02:00. Заголовок: Борис С. пишет: Но,..


Борис С. пишет:

 цитата:
Но, судя по ландшафту (берегам), году , указанному под фото, отсутствию вооружения, можно сделать вывод, что это действительно 1901 год, Нева или Финский залив.


Судя по ландшафту, как раз таки можно сделать вывод, что это Черное море. Что касается даты на открытке, то размещение под снимком готового корабля даты спуска на воду -- вполне нормальное явление для открыток Мариуса Бара. Не говоря уж про то, что на испытания "Свирепый" выходил не сразу после спуска.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2178
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 07:44. Заголовок: Борис С. пишет: Так..


Борис С. пишет:

 цитата:
Так, что даты 1912-1915 гг. ОТПАДАЮТ, как неверные.


А) я не помню, чтобы здесь кто-то писал что-то про 1915г.

Б) на заборе, как и на тех альбомах, тоже много чего написано )) посмотрите на трубы миноносцев - на них белой краской нанесены такие полоски в качестве ЭБО. Марками называются. И датировка фото - по ним, это 1912-1913гг.

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 13:55. Заголовок: Zmey пишет: я не..




Zmey пишет:

 цитата:
я не помню, чтобы здесь кто-то писал что-то про 1915г.


Извините, это моя описка...
Скрывать не стану, я не эксперт в тонкостях подобных. Благодарю за подсказки и поучения. Учту обязательно.

Может кто из вас согласится мне подсказать - где можно почерпнуть информацию о жизни и быте на миноносцах типа СОКОЛ времён их существования? Например, "Типовой распорядок дня", если таковой существовал или ему подобные регламенты. Где жил экипаж, где питался при стоянках у причалов и т.п.
Г.К. Граф в своём труде "Императорский Балтийский флот между двумя войнами 1906 - 1914" написал об этих моментах хорошо. Вопрос - как вы считаете: то, что он описывал ТИПИЧНО для ВСЕХ миноносцев того времени или у "СОКОЛОВ" были свои особенности службы и бытоустройства?
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2185
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 10:13. Заголовок: Борис С. пишет: поч..


Борис С. пишет:

 цитата:
почерпнуть информацию о жизни и быте на миноносцах типа СОКОЛ


сомневаюсь, что по быту и службе миноносников есть что-нить фундаментальное, уровня Бажанова по балтийским дредноутам. Но в Миделях с публикациями Н. Афонина по эсминцам-угольщикам есть отрывки из :

Монастырев Н.А. Гибель царского флота. СПб : Облик, 1995

Жерве Б.Б. Из опыта командования миноносцами. Морской сборник, 1941 № 5

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1093
Зарегистрирован: 29.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 10:54. Заголовок: Борис С. пишет: где..


Борис С. пишет:

 цитата:
где можно почерпнуть информацию о жизни и быте на миноносцах типа СОКОЛ времён их существования?


По теме о жизни и быте миноносников вообще какой-то фактический материал можно почерпнуть в книге Г.К. Графа . Немного, конечно, но хоть что-то. Тем более из уст участника событий.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4726
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 19:34. Заголовок: Владимир Семенов цел..


Владимир Семенов целый день командовал одним из "соколов", что описал в "Расплате".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.14 13:40. Заголовок: Antoine пишет: Влад..


Antoine пишет:

 цитата:
Владимир Семенов целый день командовал одним из "соколов", что описал в "Расплате".


Спасибо, замечательный материал.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2192
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.14 21:49. Заголовок: Antoine пишет: на д..


Борис С. пишет:

 цитата:
на данном фото среди миноносце может ли присутствовать мин.СВИРЕПЫЙ?


вот тут точно есть ))




_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.14 22:24. Заголовок: Zmey пишет: вот тут..


Zmey пишет:

 цитата:
вот тут точно есть ))


Это точно! Благодарю.
На Ваш взгляд, какого года данное фото может быть, судя по кораблям-соседями?

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2199
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.14 22:56. Заголовок: Борис С. пишет: как..


Борис С. пишет:

 цитата:
какого года данное фото может быть, судя по кораблям-соседями?


Первая мировая, по разноцветным полосам в качестве элементов быстрого опознавания на баке Свирепого рискну предположить 1916й


Модераторское 18.12.2014:
Благородные доны! Ваша увлекательная беседа об амбарах с изгрызенными мышами артикулами уехала из темы с фото в тему для просто поговорить. Всем спасибо. Змей


_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2313
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.15 18:16. Заголовок: Пылкий, 1907г. (если..


Пылкий, 1907г. (если верить Дмитриеву)



_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Ceterum censeo Ucraina esse delendam (почти цы)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2374
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 16:07. Заголовок: Подписаны как Свиреп..


Подписаны как Свирепый (но думаю, что Смѣтливый)



и Стремительный



надписи на стенах зданий - на французском.

В альбоме у источника - andcvet, у которого обычно и пылесосит СкучныйХумус - есть еще интересное. Например - миноносцы

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Куплю паспорт, метрику либо любой другой документ с указанной в нем национальностью "украинец" и датами не позднее начала XX века, а также любые печати, монеты и денежные купюры государства Украина от 140000г. д.н.э. до 1991 года. За любые деньги. Хазарскую тамгу – не предлагать.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 10.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 17:13. Заголовок: Zmey - это все с Дел..


Zmey - это все с Делькампе растащено по альбомам, там эти фото продавались по несколько евро.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2375
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: южные окраины Империи
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 17:30. Заголовок: Stranger пишет: это..


Stranger пишет:

 цитата:
это все с Делькампе растащено по альбомам


ок, спасибо, буду знать. Это что получается - он пообрезал копирайт Делькампе ? Если правильно помню, там же все превьюшки когда-то были с копирайтом справа-внизу

_________________________
Я когда-то был молодой и умный, всё знал и всё понимал, даже ростом, по-моему, был значительно выше. Сейчас я почти ничего не знаю, а понимаю ещё меньше.

Куплю паспорт, метрику либо любой другой документ с указанной в нем национальностью "украинец" и датами не позднее начала XX века, а также любые печати, монеты и денежные купюры государства Украина от 140000г. д.н.э. до 1991 года. За любые деньги. Хазарскую тамгу – не предлагать.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5168
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 22:01. Заголовок: Zmey пишет: и Стрем..


Zmey пишет:

 цитата:
и Стремительный


Из Брестского архива:



Zmey пишет:

 цитата:
надписи на стенах зданий - на французском


Место действия -- Брест.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2569
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 23:10. Заголовок: Коммерческая гавань...


Коммерческая гавань.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 10.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 00:10. Заголовок: Zmey пишет: Если пр..


Zmey пишет:

 цитата:
Если правильно помню, там же все превьюшки когда-то были с копирайтом справа-внизу


Да кто его знает? Сейчас столько всего.
Сейчас фотки тут продаются или перепродаются:
http://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=614283

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=614280

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=614284





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 19.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 14:01. Заголовок: Два "СОКОЛА"..


Два "СОКОЛА" на стапеле...


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 21:53. Заголовок: rkbob пишет: Два &#..


rkbob пишет:

 цитата:
Два "СОКОЛА" на стапеле...


Любопытно, на каком стапеле они запечатлены и в каком году? Может эксперты подскажут?

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5177
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 22:54. Заголовок: Борис С. пишет: Люб..


Борис С. пишет:

 цитата:
Любопытно, на каком стапеле они запечатлены и в каком году?


Порт-Артур, 1901 г. Справа -- "Горлица" (будущий "Смелый").

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2599
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 23:12. Заголовок: http://i57.fastpic.r..



Временный эллинг для сборки миноносцев Невского и Ижорского заводов на полуострове Тигровый хвост в Порт-Артуре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.15 21:53. Заголовок: Может кто-нибудь под..


Может кто-нибудь поделится СХЕМОЙ ПРОДОЛЬНОГО РАЗРЕЗА миноносцев типа СОКОЛ или подскажет - где можно ознакомиться со схемой (описанием) внутренних помещений данного проекта (каюты офицеров, кают-компания, камбуз, кубрики нижних чинов и т.д.)?
Буду крайне благодарен тем,кто разместит здесь (или в личку) фотографии вооружения миноносцев типа СОКОЛ, если администрация ФОРУМА не против.
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 11:12. Заголовок: А мидель-шпангоут пр..


А мидель-шпангоут приобрести сложно что ли?
Можно посмотреть по Общему Морскому списку на 1914 имеем следующее:

Миноносец „Резвый".
Заложен в Спущен в 1900 на Невском судостроительном заводе.Спущен в 1901.
Капитальный ремонт был в 1910 году: на заводе "Сокол" в Гельсингфорсе. Сменены трубки в котлах и холодильнике. Перебраны машины.
Наибольшая длинна 190', ширина 18,6'. По ГВЛ: длинна 189'.
Углубление в нормальном грузу: носом 6'4", кормой 7'10".
Водоизмещение: 240 т. в нормальном грузу. Нагрузка на 1" осадки: 5,87 тонны.
Главных машин две, системы тройного расширения, построены на Невском судостроительном заводе. Котлов 4, системы Ярроу, построены на том же заводе. Число кочегарных отделений - 2. Полная сила машин по контракту 3800 и.л.с.. Наибольшее число оборотов на приемных испытаниях 407.
Наибольшая скорость: на приемных испытаниях 26,75 узлов.В 1912 году 24 узла Экономический ход: 13,5 узлов при 2 котлах.
Запас топлива: Нормальный: угля 45 т., усиленный: угля 60 т.
Район плавания при нормальным запасе полным ходом 360 миль.15-ти узловым - 550 миль.
Комплектация: Офицеров 4, кондукторов 2, нижних чинов 55.
Артиллерийское вооружение: два 75 м/м. в 50 калибров, два 3-хъ линейных пулемета. Наибольшая дальность допускаемая установкой: 75 м/м. - 30 каб. Скорость стрельбы: 75 м/м. - 10 выстрелов в 1 минуту, корабельный комплект снарядов на 1 орудие: 75 м/м. - 160.
Минное вооружение: 2 надводных поворотных аппарата диаметр мин 15", 1898 года. Запас мин на аппарат - 2. Мин заграждения: 10 шаровых. Прожекторы - 1, Диаметр 40 см.
Радиотелеграфа нет

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1439
Зарегистрирован: 07.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 12:33. Заголовок: Борис С. пишет: Мож..


Борис С. пишет:

 цитата:
Может кто-нибудь поделится СХЕМОЙ ПРОДОЛЬНОГО РАЗРЕЗА миноносцев типа СОКОЛ



В сети есть Мидель по "соколам". Не искали?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.15 21:06. Заголовок: Благодарю Вас. Нашел..


Благодарю Вас. Нашел, правда некачественные.


Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5335
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.15 00:18. Заголовок: Сердитый, Владивосто..


Сердитый, Владивосток, 1916 г.



(Морской исторический центр США)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5388
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.15 12:21. Заголовок: Прозорливый http://..


Прозорливый



(Морской исторический центр США)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5389
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.15 12:27. Заголовок: Кто-то из балтийских..


Кто-то из балтийских "соколов", 1910-е гг.



(Морской исторический центр США)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 669
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 17:30. Заголовок: Смелый на рейде П-Ар..


Смелый на рейде П-Артура



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 19.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.16 06:13. Заголовок: миноносец -Сметливый..


миноносец -Сметливый- Коринфский канал...?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.16 20:06. Заголовок: rkbob пишет: миноно..


rkbob пишет:

 цитата:
миноносец -Сметливый- Коринфский канал...?



канал 200% фото из альбома А. П. Матвеева.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 699
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.16 12:58. Заголовок: Решительный в Чифу h..


Решительный в Чифу


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 725
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.16 08:13. Заголовок: ЭМ "Подвижный..


ЭМ "Подвижный" на Ниве год-?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 17.12.11
Откуда: РФ, с АВРОРЫ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.16 17:02. Заголовок: ЭМ "Подвижный..




--------------------------------------------------
Нива — река на Кольском полуострове в Мурманской области России. Вытекает из озера Имандра, впадает в Кандалакшский залив Белого моря. Сток регулируется Нивским каскадом ГЭС.

Длина — 36 км. Площадь бассейна — 12 800 км².

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 17.12.11
Откуда: РФ, с АВРОРЫ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.16 17:27. Заголовок: sheff пишет: ЭМ ..


sheff пишет:

 цитата:
ЭМ "Подвижный" на Ниве год-?



ЭМ "Подвижный" на Неве год-?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4189
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.17 20:34. Заголовок: Миноносец ПРЫТКИЙ, Г..


Миноносец ПРЫТКИЙ, Гельсингфорс.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4194
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.17 23:17. Заголовок: Горошков Павел Ивано..


Горошков Павел Иванович на миноносце РЬЯНЫЙ.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4453
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.18 00:17. Заголовок: Миноносец Стремитель..


Миноносец Стремительный в сухом доке №2, Лиссабон, с 9 по 17 ноября 1902 года.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Курляндская губерния, Либава
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.18 11:40. Заголовок: мин СВИРЕПЫЙ 1907-1910 гг.


Из исторических форумов Севастополя


Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя СВИРЕПЫЙ (-АЯ),
и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1960
Зарегистрирован: 07.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.18 12:32. Заголовок: Борис С. пишет: Из ..


Борис С. пишет:

 цитата:
Из исторических форумов Севастополя



А в чём смысл выкладывания "марки" размером 659 х 478 пикс?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 751
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.18 17:51. Заголовок: "Статный"- с..


"Статный"- скорей всего в Чифу,после прорыва из П-Артура



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Латвия, Лиепая (Либава)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 19:16. Заголовок: Уважаемые, коллеги! ..


Уважаемые, коллеги!
Собирая фотографии миноносца "Свирепый" обратил внимание на то, что на некоторых фото корабельная шлюпка, как присуще миноносцам пр.СОКОЛ, размещена не по ЛЕВОМУ БОРТУ, а по ПРАВОМУ. Склоняюсь к мысли, что НЕГАТИВ при печати был ПЕРЕВЁРНУТ.
Интересно ваше мнение.
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ" (-АЯ), и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1978
Зарегистрирован: 07.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.18 09:19. Заголовок: Борис С. пишет: на ..


Борис С. пишет:

 цитата:
на некоторых фото корабельная шлюпка, как присуще миноносцам пр.СОКОЛ, размещена не по ЛЕВОМУ БОРТУ, а по ПРАВОМУ. Склоняюсь к мысли, что НЕГАТИВ при печати был ПЕРЕВЁРНУТ



По ЛБ на шлюпбалках висел 24-футовый вельбот, 2 парусиновые складные 8-вёсельные 22-футовые шлюпки хранились в сложенном виде на ВП. На "крейтоновских" кораблях к ним добавлялся 4-вёсельный ял.
А буквы названия видны? Там сразу определите, зеркалка это или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Латвия, Лиепая (Либава)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.18 20:15. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..


Вованыч_1977 пишет:

 цитата:
А буквы названия видны? Там сразу определите, зеркалка это или нет.


В том и дело, что не видны. А за справку по спасательным и рабочим плавсредствам Вас благодарю.
Пример тому - известное в НЭТ-е ФОТО


Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ" (-АЯ), и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10978
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 08:10. Заголовок: От Борисыча




фото с реставрации...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10979
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 08:12. Заголовок: От Борисыча


исходник:



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Латвия, Лиепая (Либава)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.21 16:10. Заголовок: Боярин пишет: Минон..


Боярин пишет:

 цитата:
Миноносец Стремительный в сухом доке №2, Барселона, ноябрь 1902 года.



Смею поправить, если это кому-нибудь интересно: подпись не верна. На фото запечатлён миноносец "Стремительный" в сухом доке Лиссабона с 9 по 17 ноября 1902 года, после столкновения с миноносцем "Строгий" во время перехода с Балтики на Черное море.
Повреждения «Строгого» от столкновения оказались несущественными и были исправлены командой, а «Стремительному» обязательно требовался доковый ремонт.
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ" (-АЯ), и их Экипажах.
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 518
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.21 09:40. Заголовок: Борис С. пишет: Сме..


Борис С. пишет:

 цитата:
Смею поправить, если это кому-нибудь интересно: подпись не верна. На фото запечатлён миноносец "Стремительный" в сухом доке Лиссабона с 9 по 17 ноября 1902 года, после столкновения с миноносцем "Строгий" во время перехода с Балтики на Черное море.
Повреждения «Строгого» от столкновения оказались несущественными и были исправлены командой, а «Стремительному» обязательно требовался доковый ремонт.
С уважением.


Мерси за уточнение!


Нехай буде Флот!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4988
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.21 11:28. Заголовок: Судя по всему Вы пра..


Судя по всему Вы правы, это Лиссабон. Поправлю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 789
Зарегистрирован: 27.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.21 08:22. Заголовок: https://a.radikal.ru..



"Поражающий"

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Латвия, Лиепая (Либава)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.22 15:15. Заголовок: Добрый день, коллеги..


Добрый день, коллеги!
Может кто-нибудь подскажет в какое время были перевооружены черноморские "СОКОЛЫ"?
Конкретно, сняты 3 орудия Гочкиса и установлены: 2 пулемёта и орудие Канэ на юте.
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ" (-АЯ), и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2109
Зарегистрирован: 07.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.22 15:25. Заголовок: Борис С. пишет: в к..


Борис С. пишет:

 цитата:
в какое время были перевооружены черноморские "СОКОЛЫ"?
Конкретно, сняты 3 орудия Гочкиса и установлены: 2 пулемёта и орудие Канэ на юте.



1909-11 гг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Латвия, Лиепая (Либава)
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.22 13:47. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..


Вованыч_1977 пишет:

 цитата:
1909-11 гг.


Благодарю, но это не так: пока в авторитетном источнике определил только год - 1912-й, а вот с датой точной пока сложности.
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ" (-АЯ), и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2110
Зарегистрирован: 07.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.22 11:55. Заголовок: Борис С. пишет: это..


Борис С. пишет:

 цитата:
это не так



Патянин с Яровым с Вами не согласны. Вот выдержка из их работы. По "соколам" говорится следующее:



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Латвия, Лиепая (Либава)
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.22 22:36. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..


Вованыч_1977 пишет:

 цитата:
Патянин с Яровым с Вами не согласны


Неоспоримо! Благодарю!
Вот только дату бы поточнее.
Будем продолжать поиск...
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ" (-АЯ), и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2111
Зарегистрирован: 07.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.22 17:47. Заголовок: Борис С. пишет: Вот..


Борис С. пишет:

 цитата:
Вот только дату бы поточнее.



Увы, я здесь пас - никогда плотно этими единичками не занимался. Попробуйте напрямую с авторами состыковаться. Они вроде вполне охотно идут на контакт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Латвия, Лиепая (Либава)
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.22 14:32. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..


Вованыч_1977 пишет:

 цитата:
Попробуйте напрямую с авторами состыковаться. Они вроде вполне охотно идут на контакт.


Добрый день, Вованыч_1977!
Буду искренне благодарен Вам. Хотя бы месяц...
С уважением.

Собираю исторические сведения
о всех боевых российских кораблях,
носивших имя "СВИРЕПЫЙ" (-АЯ), и их Экипажах.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.