Отправлено: 16.12.11 16:43. Заголовок: Эскадренные миноносцы типа ОРФЕЙ

Побѣдитель (с 1922 г. – Володарский) (1915-1941)
Забіяка (с 31.12.1922 г. – Урицкий, с 1951г. - Реут) (1915-1955)
Громъ (1916-1917)
Орфей (1916-1929)
Летунъ (1916-1927)
Десна (с 31.12.1922 г. – Энгельс) (1916-1941)
Азардъ (с 1922 г. – Зиновьев, с 1928 г. – Артём) (1916-1941)
Самсонъ (с 31.12.1922 г. – Сталин, с 17.12.1946г. - Самсон, с 16.06.1951г. - ПКЗ-37, с 26.11.1953г. - ПКЗ-52) (1916-1956)

 Отправлено: 25.11.10 02:34. Заголовок: http://s015.radikal...

 Отправлено: 26.11.10 03:37. Заголовок: http://s010.radikal...

 Отправлено: 06.12.10 11:47. Заголовок: СТАЛИН http://i045...

СТАЛИН

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.12.10 11:51. Заголовок: ВОЛОДАРСКИЙ http://..

ВОЛОДАРСКИЙ <\/u><\/a>

 Отправлено: 19.12.10 09:05. Заголовок: http://s005.radikal...

И вот такой Wambola ...

099 пишет:

цитата:

... это "Гром".

 Отправлено: 15.01.11 21:46. Заголовок: http://s010.radikal...

 Отправлено: 09.02.11 21:14. Заголовок: http://s001.radikal...

 Отправлено: 15.03.11 15:51. Заголовок: Волк пишет: Северны..

Волк пишет:

цитата:

Северный флот. 1942г. Эскадренный миноносец "Урицкий" ...

Если не ошибаюсь, еще одно фото из той же серии, немного другой ракурс

<\/u><\/a>

Может быть стоит этим снимком дополнить Ваш пост?

 Отправлено: 13.06.11 23:51. Заголовок: Mihey пишет: Есть л..

"Десна" на достройке

 Отправлено: 14.08.11 10:40. Заголовок: ОРФЕЙ http://s57.rad..

ОРФЕЙ

 Отправлено: 05.11.11 17:50. Заголовок: Если не подводит пам..

Если не подводит память: на эм Володарский ( все фото Ананьина И.А.)

 Отправлено: 15.12.11 09:32. Заголовок: "Артем" htt..

"Артем"

 Отправлено: 17.12.11 19:02. Заголовок: "Сталин" ht..

"Сталин"

 Отправлено: 15.01.12 12:14. Заголовок: "Урицкий" h..

"Урицкий"

 Отправлено: 25.03.12 20:53. Заголовок: "Десна", 191..

"Десна", 1916г.

 Отправлено: 20.04.12 00:24. Заголовок: "Орфей", за ..

"Орфей", за ним -"Громъ"

 Отправлено: 30.06.12 08:36. Заголовок: редкое фото ДВИНЫ с ..

редкое фото ДВИНЫ с кормой подорвавшегося ЛЕТУНА

 Отправлено: 30.06.12 17:10. Заголовок: ЛЕТУНЪ в доке http:/..

ЛЕТУНЪ в доке

 Отправлено: 01.07.12 04:00. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 02.07.12 17:45. Заголовок: А что не подписали ф..

А что не подписали фото? Это ДЕСНА на достройке.

 Отправлено: 03.07.12 10:04. Заголовок: да - их целая серия ..

да - их целая серия

 Отправлено: 03.07.12 10:07. Заголовок: http://s15.radikal.r..

 Отправлено: 03.07.12 10:08. Заголовок: http://s55.radikal.r..

 Отправлено: 03.07.12 10:11. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 03.07.12 10:13. Заголовок: http://s53.radikal.r..

 Отправлено: 03.07.12 10:15. Заголовок: смахивает то ли на б..

смахивает то ли на бар, то ли на кают кампанию

 Отправлено: 03.07.12 10:35. Заголовок: Шикарные фото. Спаси..

Шикарные фото. Спасибо. С уважением Александр.

 Отправлено: 05.07.12 06:52. Заголовок: Да всегда пожалуйста..

Да всегда пожалуйста...
есть еще несколько фото внутрях - если надо -выложу

 Отправлено: 05.07.12 17:15. Заголовок: Еще интерьеры с "..

Еще интерьеры с "Десны"

 Отправлено: 05.07.12 17:18. Заголовок: а это что за динамо?..

а это что за динамо?

 Отправлено: 05.07.12 17:20. Заголовок: надо полагать - судо..

надо полагать - судовая радиостанция?

 Отправлено: 05.07.12 17:23. Заголовок: Машинный телеграф.....

Машинный телеграф...

 Отправлено: 07.07.12 14:45. Заголовок: http://s013.radikal...

 Отправлено: 07.07.12 14:48. Заголовок: http://s55.radikal.r..

 Отправлено: 07.07.12 22:19. Заголовок: Не устаю говорить - ..

Не устаю говорить - СПАСИБО!

DOCTOR пишет:

цитата:

надо полагать - судовая радиостанция?

Ага, а матросик почему-то восседает на ведре

На фото из сообщения 893 - дающие элементы ПУАО Гейслера в рубке.

 Отправлено: 09.07.12 14:40. Заголовок: ремонт ЛЕТУНА http:..

ремонт ЛЕТУНА

 Отправлено: 09.07.12 14:42. Заголовок: http://s51.radikal.r..

его же корма и винты

 Отправлено: 09.07.12 14:44. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 19.07.12 18:32. Заголовок: Эскадренный миноносе..

Эскадренный миноносец "Громъ", 14.10.1917г.

 Отправлено: 20.07.12 02:12. Заголовок: внутри "ЗАБИЯКИ&..

внутри "ЗАБИЯКИ"

 Отправлено: 20.07.12 02:15. Заголовок: http://s49.radikal.r..

 Отправлено: 04.12.12 12:30. Заголовок: http://s017.radikal...

1917г. Эсминец "победитель" на Кассарском плесе.

 Отправлено: 04.12.12 18:37. Заголовок: Терри пишет: 1917г...

Терри пишет:

цитата:

1917г. Эсминец "победитель" на Кассарском плесе.

Ага, оно на Кортике первоначально выложено. Моё предложение - или не переносить фото с форума на форум, или всё-таки указывать источник

ЗЫ Заодно в этой и нескольких других темах откорректировал ссылки Радикала. Всё просто - после того, как вставили ссылку в сообщение, нажимайте "ENTER"

 Отправлено: 26.03.13 16:39. Заголовок: Волк пишет: И вот т..

Волк пишет:

цитата:

И вот такой Wambola ...

099 пишет:

цитата:

... это "Гром".

в данном случае тогдашние мастера фотожаб стёрли даже не копирайт, а сразу название корабля

На самом деле, интересное фото Грома весной 1917 - эсминец уже и перевооружение прошел, и полубак укрепили

 Отправлено: 13.04.13 06:38. Заголовок: Летун http://s40.ra..

Летун



фото предположительно лета-осени 1916г.

 Отправлено: 10.07.13 19:42. Заголовок: Викинг пишет: интер..

Викинг пишет:

цитата:

интересно, это камуфляж такой, или качество покраски?

Да, такой своеобразный камуфляж. На фотографиях 1916-1917гг. многие балтийские новики окрашены в два или три оттенка, к ВЛ - темнее.

Кстати, пока заглянул в тему: давным-давно был такой скан из не новой книги



как эсминец только не опознавали - и Артём, и даже Володарский. Благодаря уважаемым Абу Касиму и С. Гордееву, а также особенностям вооружения - это



Урицкий, осень 1924г., или, более вероятно - весна 1925г.

 Отправлено: 14.07.13 19:47. Заголовок: Энгельс (бывш. Десн..

Энгельс (бывш. Десна) во второй половине 20х (1925-1929гг.)

 Отправлено: 08.08.13 13:55. Заголовок: http://i047.radikal...

ЭМ типа ОРФЕЙ и ИЗЯСЛАВ. Есть мысли по дате? Моё мнение 1917-1919 гг.

 Отправлено: 09.08.13 11:13. Заголовок: Боярин пишет: ИЗЯСЛ..

Боярин пишет:

цитата:

ИЗЯСЛАВ

Бесспорно, это может быть только он.

цитата:

Моё мнение 1917-1919 гг.

1917 - нет.
1918 и 1919 - сомнительно: он в резерве, информации о том, что решили проблемы с турбиной - нет.
Так что год 1921-1922

Если не ошибаюсь - есть и другие фото из этой серии, с тремя эсминцами

 Отправлено: 27.06.14 14:10. Заголовок: Маркс, Урицкий, Свер..

Маркс, Урицкий, Свердлов в базе. ИМХО это КРонштадт. Знающих прошу подсказать так ли это или нет. И если - да, то где конкретно стоят в гавани?

 Отправлено: 29.06.14 22:16. Заголовок: Boring guest пишет: ..

Boring guest пишет:

цитата:

Маркс, Урицкий, Свердлов в базе.

добрался сегодня и до этого вопроса )))

У этой фото из книги ув. С. Гордеева



есть пара



Действительно, наблюдаем (справа налево) - Карл Маркс, Артём, Яков Свердлов, ??? (с маркой на средней трубе) и Энгельс

Теперь смотрим фотографию Урицкого (осень 1924г., или, более вероятно - весна 1925г.)



и видим тот же объект на фоне парка - Морской Никольский собор.

Мнение - Средняя гавань Кронштадта

 Отправлено: 01.07.14 10:40. Заголовок: Zmey пишет: Мнение ..

Zmey пишет:

цитата:

Мнение - Средняя гавань Кронштадта

Полностью поддерживаю.

 Отправлено: 20.09.14 15:28. Заголовок: Десна http://i67.fa..

Десна

 Отправлено: 20.09.14 18:11. Заголовок: Antoine пишет: Десн..

Antoine пишет:

цитата:

Десна

если с Изяславом в соседней теме безусловно соглашусь, то тут я бы поставил на Забияку и Константина в навигацию 1917

 Отправлено: 20.09.14 18:24. Заголовок: Конечно, твое мнение..

Конечно, твое мнение в данном вопросе куда весомее моего, но в чем причина такой "ставки"?

 Отправлено: 20.09.14 19:41. Заголовок: Zmey пишет: если с ..

Zmey пишет:

цитата:

если с Изяславом в соседней теме безусловно соглашусь, то тут я бы поставил на Забияку и Константина в навигацию 1917

С типом ГАВРИИЛ согласен, а вот с ЗАБИЯКОЙ нет. Иллюминаторы расположены иначе.

 Отправлено: 21.09.14 09:15. Заголовок: Antoine пишет: Коне..

Antoine пишет:

цитата:

Конечно, твое мнение в данном вопросе куда весомее моего

щаз пойду корону покупать ))) млин, да у меня за 4 месяца почти все выветрилось и два ноута помёрло

цитата:

в чем причина такой "ставки"?

можно попробовать в рамках наших скудных знаний поговорить о дивизионах эмэм (I, II, XI и XII), в состав которых входили Забияка и Десна

имеем следующие маркеры:

конец апреля 1917 (раньше у Константина марки на трубах не могли появиться)

октябрь 1917 - Забияку с такой же маркой (впрочем, как и в навигацию 1916), правда, после Моонзунда уже не такого нарядного, как на приведенной тобой фото после двух ремонтов

апрель 1918 и картинку из книжки нашего детства - лучше мой сканер не смог выдать





Боярин пишет:

цитата:

Иллюминаторы расположены иначе.

???

 Отправлено: 21.09.14 10:11. Заголовок: Zmey пишет: щаз пой..

Zmey пишет:

цитата:

щаз пойду корону покупать )))

Ну, зачем сразу корону? Все же отечественный флот ты копаешь, прямо скажем, поглубже.

Zmey пишет:

цитата:

апрель 1918 и картинку из книжки нашего детства - лучше мой сканер не смог выдать

А в книжке детства (у меня ее в детстве, кстати, не было) это не "Десна"?

Боярин пишет:

цитата:

Иллюминаторы расположены иначе.

Есть такое. Но у меня сложилось впечатление, что некоторые иллюминаторы просто не просматриваются. А вот название (особенно применительно к иллюминаторам) коротковато для "Забияки" -- так же как и на снимке из "книжки детства".

 Отправлено: 21.09.14 15:21. Заголовок: Antoine пишет: это ..

Antoine пишет:

цитата:

это не "Десна"?

дык если открыть файлообменник - то файл так и называется "Десна - Ледовый - Цветков-Степанов"

 Отправлено: 21.09.14 17:59. Заголовок: http://i66.fastpic.r..

 Отправлено: 21.09.14 20:36. Заголовок: Боярин пишет: Сегод..

Боярин пишет:

цитата:

Сегодня 19:59

оно, конечно, Вам виднее, но я б не стал в данном конкретном случае считать иллюминаторы, потому что:

А) таки качество фотографии

Б) а если это т.н. "зеркалка" ?

Однако, допуская, что это всё-таки левый борт, остаются сомнения в том, что орфеи I и II серий периода ПМВ - 20х гг. отличались между собой количеством иллюминаторов полубака по левому борту и формой клюзов, например



если есть желание - можете продолжить эту картинку недостающими фрагментами фото эмэм первой и второй четверок, в том числе и советского периода

 Отправлено: 22.09.14 18:25. Заголовок: Некоторые мысли в по..

Некоторые мысли в пользу "Десны" и против "Забияки".
Коль скоро речь идет о 1917-1918 гг. ("Константин" на заднем плане), то всплывает следующий нюанс: зимой 1916/1917 гг. первые четыре эсминца серии ("Победитель", "Орфей", "Гром", "Забияка") получили, согласно соответствующей литературе, подкрепление полубака в виде накладных листов. Есть вот такая фотография:

Судя по количеству букв, получается как раз "Забияка". Да и по маркам вроде сходится.
На изначально обсуждаемой фотографии кроме ссылки на "книжку детства" в пользу "Десны" говорит длина и расположение названия. Плюс к тому из второй четверки у "Азарда" и "Самсона" вроде как уже продлили полубак (судя по имеющимся фотографиям), а "Летун" вышел из строя.
Что касается иллюминаторов замечу, что они вообще были расположены одинаково по обоим бортам. Повторюсь, что на обсуждаемом снимке они, скорее всего, не просматриваются.

 Отправлено: 22.09.14 20:13. Заголовок: Antoine пишет: зимо..

Antoine пишет:

цитата:

зимой 1916/1917 гг. первые четыре эсминца серии ("Победитель", "Орфей", "Гром", "Забияка") получили, согласно соответствующей литературе, подкрепление полубака в виде накладных листов.

а вот тебе Орфей в навигацию 1916 (см. автомат на зенитном мостике) и уже с подкреплением

цитата:

Плюс к тому из второй четверки у "Азарда" и "Самсона" вроде как уже продлили полубак

т.е. у Десны в 1917 ты предполагаешь нечто отличное от того же архитектурного излишества Азарда ?


ПыСы это может продолжаться вечно - уважаемый Стас Гордеев у себя обобщил, а всякие компиляторы типа чернышевых и заблоцких растащили по своим твАрениям и тырнетам. Я ж грю - чтобы доказать что это не Забияка вам с Александром надо искать и делать разбор фото Десны (ПМВ) или Энгельса (20х)

 Отправлено: 22.09.14 20:42. Заголовок: Zmey пишет: т.е. у ..

Zmey пишет:

цитата:

т.е. у Десны в 1917 ты предполагаешь нечто отличное от того же архитектурного излишества Азарда ?

Есть вот такая фотография, подписанная как "Энгельс":

Цена подписям мне, естественно, известна, но, за неимением гербовой...

Zmey пишет:

цитата:

чтобы доказать что это не Забияка

Хочу оговориться, что моя задача в данном случае -- не доказать свою правоту, а определить содержание фотографии -- общими усилиями. Свой набор хлипких идей я предложил.

 Отправлено: 23.09.14 17:54. Заголовок: http://i64.fastpic.r..

А как насчёт грот-мачты?

 Отправлено: 24.09.14 08:13. Заголовок: Antoine пишет: подп..

Antoine пишет:

цитата:

подписанная как "Энгельс"

Энгельс и есть. См. на предыдущей странице этой темы.


Боярин пишет:

цитата:

А как насчёт грот-мачты?

Слона-то грот-мачту я и не приметил.

Это сильный аргумент в пользу эсминца из II серии орфеев. Признаю Вашу и Антона версию. Десна и Константин в навигацию 1917 года

 Отправлено: 01.11.14 01:28. Заголовок: Побѣдитель ht..

Побѣдитель

 Отправлено: 07.11.14 01:31. Заголовок: Побѣдитель, 19..

Побѣдитель, 1916 г.



и вариант фото :

 Отправлено: 14.08.15 01:20. Заголовок: По-моему, Десна, 191..

По-моему, Десна, 1916 г.



(Морской исторический центр США)

 Отправлено: 14.08.15 01:22. Заголовок: Десна, 1917 г. http..

Десна, 1917 г.



(Морской исторический центр США)

 Отправлено: 14.08.15 01:24. Заголовок: По-моему, Азардъ ht..

По-моему, Азардъ



(Морской исторический центр США)

 Отправлено: 14.08.15 01:25. Заголовок: Азардъ http://s018...

Азардъ



(Морской исторический центр США)

 Отправлено: 31.08.15 04:32. Заголовок: Из американского арх..

Из американского архива. Ленинград, 1936 г.

 Отправлено: 31.08.15 10:17. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..

Вованыч_1977 пишет:

цитата:

Сегодня 05:32

такое подкрепление полубака у Азарда было еще с ПМВ.

Надо найти время и разобрать все эти кулибинства красвоенморов, страсть к которым они унаследовали от РИФ )) А потом поменять несколько подписей у нас в профильных темах да на Кортике откомментить пару ранее размещенных/обсуждавшихся фото

 Отправлено: 19.03.16 08:43. Заголовок: время оставило свои ..

время оставило свои следы на фото команды Артёма

 Отправлено: 23.02.18 09:16. Заголовок: Эскадренный миноносе..

Эскадренный миноносец «САМСОН». Команда эсминца - бойцы I Петроградского отдельного батальона моряков особого назначения. Участники защиты Петрограда от Юденича.

 Отправлено: 10.08.18 21:36. Заголовок: https://a.radikal.ru..

Орфей. Фото из архива Городского музея Хельсинки

 Отправлено: 05.09.18 09:05. Заголовок: Десна P.S. к сожален..

Десна
P.S. к сожалению, размер as is.