Отправлено: 04.12.10 15:57. Заголовок: Эскадренные миноносцы (минные крейсеры) типа УКРАЙНА

Украйна (1905-1949)
Войсковой (1905-1949)
Туркменецъ-Ставропольскій (1905-1949)
Казанецъ (1906-1916)
Стерегущій (1906-1924)
Страшный (1906-1924)
Донской Казакъ (1906-1924)
Забайкалецъ (1907-1924)

 Отправлено: 24.11.10 00:02. Заголовок: УКРАИНА http://s010..

УКРАИНА

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 25.11.10 00:16. Заголовок: ДОНСКОЙ КАЗАК http:/..

ДОНСКОЙ КАЗАК
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.11.10 14:53. Заголовок: http://s004.radikal...

 Отправлено: 29.11.10 04:14. Заголовок: СТЕРЕГУЩИЙ http://s0..

СТЕРЕГУЩИЙ
<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.11.10 04:16. Заголовок: http://s012.radikal...

 Отправлено: 29.11.10 04:57. Заголовок: http://i006.radikal...

 Отправлено: 29.11.10 11:55. Заголовок: http://s009.radikal...

 Отправлено: 29.11.10 11:56. Заголовок: http://s51.radikal.r..

Ещё одно фото эсминца "Войсковой" ...

Вот еще качественное фото "Войскового":

 Отправлено: 29.11.10 22:10. Заголовок: http://savepic.net/2..

 Отправлено: 15.12.10 12:16. Заголовок: 6 дивизион эск. мино..

6 дивизион эск. миноносцев в походе.
головной: "Донской казакъ"

<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.12.10 12:54. Заголовок: http://i040.radikal...

 Отправлено: 29.12.10 09:05. Заголовок: http://i039.radikal...

 Отправлено: 30.12.10 08:43. Заголовок: http://i018.radikal...

 Отправлено: 26.01.11 14:05. Заголовок: "Стерегущий"..

"Стерегущий"
<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.05.11 06:03. Заголовок: Волк пишет: ЭМ "..

Волк пишет:

цитата:

ЭМ "Донской Казакъ". 1914г.

Июнь 1914 г. Визит в СПб британской эскадры под флагом Дэвида Битти. На втором плане - линейные крейсера: слева "Индефатигебл", справа - "Лайон" (точно не помню, прибыл ли в Кронштадт в составе союзнического отряда "Куин Мэри"). Крайние слева - наш типа "Адмирал Макаров" и за ним "Россия" или "Громобой".

 Отправлено: 18.05.11 21:39. Заголовок: hornbill пишет: спр..

hornbill пишет:

цитата:

справа - "Лайон" (точно не помню, прибыл ли в Кронштадт в составе союзнического отряда "Куин Мэри")

"Куин Мэри" также прибыл (скорее, прибыла). А на фотографии -- "Принцесса" ("Princess Royal") и "Новая Зеландия" ("New Zealand").

 Отправлено: 19.05.11 06:34. Заголовок: Antoine пишет: А на..

Antoine пишет:

цитата:

А на фотографии -- "Принцесса" ("Princess Royal") и "Новая Зеландия" ("New Zealand").

Отличное уточнение. Благодарю!
Помнил: пришли англичаны на трёх больших горшках: один от второй серии линейных крейсеров ("Индефатигебл" и парочка) и два типа "Лайон".

 Отправлено: 19.05.11 19:08. Заголовок: hornbill пишет: при..

hornbill пишет:

цитата:

пришли англичаны на трёх больших горшках

Все-таки на четырех: все три "Лайона" и "Нью Зиланд". Все вместе -- 1-я эскадра линейных крейсеров Флота Метрополии (1st Battle Cruiser Squadron, Home Fleet).

 Отправлено: 14.08.11 10:24. Заголовок: чуть посветлее http:..

чуть посветлее

 Отправлено: 14.08.11 10:26. Заголовок: вроде в терпимом кач..

вроде в терпимом качестве... СТЕРЕГУЩИЙ

 Отправлено: 17.11.11 15:42. Заголовок: Добровольцы http://..

Добровольцы


На фото миноносцы типа УКРАИНА. Спасибо Боярин-у

 Отправлено: 29.12.11 11:49. Заголовок: "Украйна" уж..

"Украйна" уже как "Бакинский рабочий" в Баку

 Отправлено: 07.02.12 21:54. Заголовок: "Войсковой" ..

"Войсковой"

 Отправлено: 27.02.12 04:40. Заголовок: "Войсковой" ..

"Войсковой" и "Украина" у Дворцовой набережной. 1905.

 Отправлено: 07.05.12 22:29. Заголовок: "Страшный" h..

"Страшный"

 Отправлено: 31.01.13 21:39. Заголовок: А на этом фото - Аль..

А на этом фото - Альтфатер (экс-Туркменец Ставропольский) или Бакинский Рабочий (экс-Украйна) ?

 Отправлено: 02.02.13 17:48. Заголовок: Zmey пишет: Альтфат..

Zmey пишет:

цитата:

Альтфатер

У Климовского подписано так. Хорошо видна носовая 63,5-мм зенитка. Если не путаю - 1926 г.

 Отправлено: 16.07.13 17:41. Заголовок: От Борисыча

Донской казакъ....

С реставрации...

 Отправлено: 16.07.13 19:14. Заголовок: Сообщение

Уважаемый друг Борисыч!
Не подскажите кто стоит за Донским казаком из миноносцев, похоже на миноносец типа Финн, какой год и где сделана?
Очень интересно.
Заранее благодарю!

 Отправлено: 16.07.13 19:46. Заголовок: От Борисыча

Питер... А вот дата и кто сзади... Это к ув. Боярину.

 Отправлено: 16.07.13 20:00. Заголовок: Сообщение

Уважаемый друг Борисыч!
Не подскажите где можно найти ув. Боярина?

 Отправлено: 16.07.13 20:18. Заголовок: От Борисыча

Он сам сюда заглянет. Увидит Ваш вопрос. И, не сомневаюсь, подскажет.

 Отправлено: 16.07.13 20:41. Заголовок: Ну, я не Борисыч и н..

Ну, я не Борисыч и не Боярин, но на эти вопросы ответить и в моих скромных силах

Серега пишет:

цитата:

кто стоит за Донским казаком из миноносцев, похоже на миноносец типа Финн

это минный крейсер Пограничник

цитата:

какой год

24-27 мая 1907

цитата:

где сделана?

между Троицким и Дворцовым мостами

ПыСы Борисыч, а нельзя ли мне в личку или на электрическую почту фрагмент между первой и третьей трубами - в максимальном разрешении?

 Отправлено: 16.07.13 21:30. Заголовок: От Борисыча

Спасибо за атрибутацию, ув. Змей....

А по фрагменту, увы. Выложил в максимальном размере, что имею.... Итак почти 7 метров....

Если хотите могу потянуть... Аккуратно....

 Отправлено: 16.07.13 21:43. Заголовок: Zmey пишет: это мин..

Zmey пишет:

цитата:

это минный крейсер Пограничник

Нет, это кто-то из "фиников".

 Отправлено: 16.07.13 22:03. Заголовок: От Борисыча

Борисыч пишет:

цитата:

это минный крейсер Пограничник

По трубным маркам - он...

 Отправлено: 16.07.13 23:50. Заголовок: Это типа "Финн&#..

Это типа "Финн" виден кусок кормы... кстати фото с "Козаком" сильно обрезано..

 Отправлено: 17.07.13 05:17. Заголовок: Не спорьте. Есть дру..

Не спорьте. Есть другое фото этого события. Качество не очень, но всё видно.

 Отправлено: 17.07.13 06:32. Заголовок: Борисыч пишет: По т..

Борисыч пишет:

цитата:

По трубным маркам - он..

Марки менялись.

Борисыч пишет:

цитата:

козакъ....

01 пишет:

цитата:

фото с "Козаком"

Не был он никогда кОзаком.
Был "Донской Казак".
Зачем коверкать название?

01 пишет:

цитата:

кстати фото с "Козаком" сильно обрезано..

Угу.
А на отрезанной части как раз и видна корма "Пограничника".

 Отправлено: 17.07.13 08:33. Заголовок: От Борисыча

Kronma 07 пишет:

цитата:

Зачем коверкать название?

Извиняюсь. Поправил... Просто описка...

 Отправлено: 17.07.13 11:28. Заголовок: Kronma 07 пишет: Не..

Kronma 07 пишет:

цитата:

Нет, это кто-то из "фиников" //////// Марки менялись.

Ты же сам знаешь, на что ссылается Климовский по маркам как раз на 1906-1907гг. Ты не ссылаешься ни на что, но и наше стандратное "имхо" не добавляешь

 Отправлено: 17.07.13 12:02. Заголовок: Zmey пишет: Ты же с..

Zmey пишет:

цитата:

Ты же сам знаешь, на что ссылается Климовский по маркам как раз на 1906-1907гг.

Да? Признаюсь, не знал этого...
В его книге даны марки на "период Первой мировой войны" (С).

Zmey пишет:

цитата:

но и наше стандратное "имхо" не добавляешь

Не добавляю потому, что уверен в своих словах на 100%.
На корме просматривается название корабля: там его не было на "Пограничнике", и именно там оно было на "финиках".
Общие пропорции (расстояния между трубами, мачтами, флагштоком) соответствуют "финикам" и не совпадают с "Пограничником".
Грот-мачта расположена позади кормового мостика (Финик), а не впереди него (Пограничник).
Носовой мостик меньше по размерам и имеет иную конфигурацию (Финик, а не Пограничник).
На корме виден блок штуртроса, который был там именно на финиках.
Виден характерный срез фальшборта на корме, присущий только финикам.
Продолжать?

 Отправлено: 17.07.13 12:26. Заголовок: От Борисыча

Kronma 07 пишет:

цитата:

На корме просматривается название корабля: там его не было на "Пограничнике", и именно там оно было на "финиках".

http://s016.radikal.ru/i335/1011/9d/84b52bb9a165.jpg

А тут название корабля вроде бы есть...

 Отправлено: 17.07.13 15:31. Заголовок: Kronma 07 пишет: Да..

Kronma 07 пишет:

цитата:

Да? Признаюсь, не знал этого... В его книге даны марки на "период Первой мировой войны" (С).

страница 298 : 1906-1907гг., у 1го отряда накрашенные полосы - белые (РГАВМФ ф.417, оп.1, д.3777, л.446).
На фотографиях Свинемюнде (июль 1907, ближайший по дате к майской "выставке" добровольцев на Неве) марки охотников - белые.

Kronma 07 пишет:

цитата:

На корме просматривается название корабля: там его не было на "Пограничнике", и именно там оно было на "финиках".

Борисыч пишет:

цитата:

А тут название корабля вроде бы есть...

это не единственное фото охотника с кириллицей на фальшборте. Кроме того, видел пару фото, где как раз и сочетаются и семидесятипяти, и белые накрашенные полосы, и название корабля на корме.

 Отправлено: 17.07.13 15:41. Заголовок: От Борисыча

Мда-с... Разнутрил нас всех Сергей...

Долго изучал я сии фотки, и... Склонен согласиться с мнением ув. Кронма 07.... По "геометрии" - это тип "Финн"... А она первична, марки - вторичны... А при расшифровке кормовой вязи (посильной, конечно, без 100 ручательства)... Это "Доброволец"...

Ногами не бейте...

 Отправлено: 17.07.13 19:16. Заголовок: Ещё раз . За "Ка..

Ещё раз . За "Казаком" стоит "Финн". У "Пограничника" корма совершенно другая.

 Отправлено: 17.07.13 19:38. Заголовок: От Борисыча

У "Финна" нет "птички" на форштевне... Так что два кандидата... "Москвитянин" или "Доброволец"... Но по букафкам названия (хоть почти и не читаются) более вероятно, что "Доброволец".

 Отправлено: 17.07.13 20:29. Заголовок: Сообщение

Я просто поинтересовался кто стоял за Казаком в строю, где и когда.
Я слышал 1909-10 г в Питере стоял Казак и Пограничник в ремонте. Мне просто было интересно очень мне что то Украинцы понравились
вот я и спросил.

 Отправлено: 17.07.13 22:19. Заголовок: Zmey пишет: у 1го о..

Zmey пишет:

цитата:

у 1го отряда накрашенные полосы - белые. На фотографиях Свинемюнде...марки охотников - белые.

Дык, в этом нет сомнений - они были белые.
Важно другое - какой они были ширины и где располагались.
Взгляни на второе фото этого события.

Zmey пишет:

цитата:

это не единственное фото охотника с кириллицей на фальшборте.

Готов поспорить, что ты не найдёшь ни одного фото "Охотника" и "Пограничника" с кирилицей на кормовом фальшборте.

 Отправлено: 18.07.13 17:03. Заголовок: 01 пишет: Ещё раз ...

01 пишет:

цитата:

Ещё раз . За "Казаком" стоит "Финн".

 Отправлено: 10.08.13 16:10. Заголовок: Kronma 07 пишет: А..

Kronma 07 пишет:

цитата:

А на отрезанной части как раз и видна корма "Пограничника". ///////////// Важно другое - какой они были ширины и где располагались. Взгляни на второе фото этого события.

Угу. Нашел. Посмотрел.



получается, по носу Донского казака стоял Страшный, по левому борту которого и был Пограничник .

Так что всё правильно - по левому борту Донского казака стоит кто-то из финнов, но не сам Финн (при всем моем уважении к 01 :)) Накрашенные полосы на трубах нанесены аналогично маркам Пограничника, но Уже двух фут

Вот как-то так

 Отправлено: 10.08.13 18:01. Заголовок: Сообщение

Уважаемый друг Змей
А не подскажите кто из Финнов стоит и год стоянки. И почему на нем стоят такие марки.
Просто я не где не встречал про то что на Финнах стояли другие марки.
Заранее благодарен!

 Отправлено: 10.08.13 19:21. Заголовок: Вот моё видение вопр..

Вот моё видение вопроса.

ФИННЪ и ЭМИРЪ БУХАРСКИЙ не подходят. Это МОСКВИТЯНИНЪ или ДОБРОВОЛЕЦЪ. Кто точно я не знаю. Попробую найти фотоподтверждение.

 Отправлено: 11.08.13 19:38. Заголовок: Серега пишет: А не ..

Серега пишет:

цитата:

А не подскажите кто из Финнов стоит

Тут уже будем ждать, что скажет наш Боярин - пока у него, как и у Борисыча, "под подозрением" :) Москвитянин и Доброволец

цитата:

и год стоянки.

так дату вроде бы никто не оспаривал - 24-27 мая 1907

цитата:

И почему на нем стоят такие марки. Просто я не где не встречал про то что на Финнах стояли другие марки.

Для меня самого накрашенные полосы шириной Уже двух фут светло-голубого цвета у кого-то из финнов стали сюрпризом.
До этого обсуждения при рассмотрении марок у добровольцев на фото всё вполне умещалось в три таблицы рисунков труб с марками - 1906-1907, 1907-1914 и 1914-1917
Век живи - век учись, а если что-то выяснится - сообщу

 Отправлено: 12.08.13 19:43. Заголовок: Сообщение

А возможно что во время ремонта кормового фальш борта и были изменения. А после ремонта все вернули назад. Вот и получилось такое расхождения?

 Отправлено: 12.08.13 20:42. Заголовок: Серега пишет: А воз..

Серега пишет:

цитата:

А возможно что во время ремонта кормового фальш борта и были изменения. А после ремонта все вернули назад. Вот и получилось такое расхождения?

Нет.

 Отправлено: 13.08.13 06:33. Заголовок: Zmey пишет: ...всё ..

Zmey пишет:

цитата:

...всё вполне умещалось в три таблицы рисунков труб с марками...

Все эти таблицы и рисунки слишком условны.
Очевидно, в те годы цвета марок, их ширина и расположение менялись по приказам достаточно часто.
С удивлением нашёл у себя это фото "Пограничника" /до перевооружения/ с одной маркой (ИМХО, красной), но очень широкой.



Так что, вместо рукотворных таблиц и рисунков надо смотреть приказы и циркуляры.
Истина в них.


ПыСЫ: Кстати, обрати внимание, что полоса накрашена горизонтально, а не как обычно.

 Отправлено: 13.08.13 21:06. Заголовок: Kronma 07 пишет: н..

Kronma 07 пишет:

цитата:

надо смотреть приказы и циркуляры.

... и рисовать для самого себя таблицы мне так удобней информации воспринимать.

цитата:

С удивлением нашёл у себя это фото "Пограничника" /до перевооружения/ с одной маркой (ИМХО, красной), но очень широкой //// обрати внимание, что полоса накрашена горизонтально, а не как обычно.

Ну да, спасибо, я видел пару фот охотников до перевооружения и с тёмными марками, но не таких.
Согласен с тобой - скорее всего марка красная.

То, что она такая широкая - как думаешь, не может быть связано со столь же широкими накрашенными полосами (тоже на первых трубах) на:
Гремящем (широкая белая, хотя весь 5й дэм на тот момент нёс красные марки)
Видном (широкая синяя, но весь 6й дэм на тот момент нёс синие марки)

ПыСы а фото охотника (вид с кормы) с широкой темной маркой, нанесенной параллельно палубе, а не срезу трубы, было подписано как Сибирский Стрелок
ПыПыСы да и в мае 1907 на Неве у Кондратенко (имхо:) светлая марка на первой трубе ну явно шире двух фут :))

 Отправлено: 14.08.13 05:39. Заголовок: Zmey пишет: и рисов..

Zmey пишет:

цитата:

и рисовать для самого себя таблицы

Ну да, это тоже вариант.

Zmey пишет:

цитата:

а фото охотника... было подписано как Сибирский Стрелок

Да, это точно не СибСтрелок.
Скорее всего - Пограничник.

ПыСы: Нашёл фото, где после перевооружения Кондратенко несёт такую же широкую белую полосу.
В общем, чтобы понять принцип, надо дела смотреть.

 Отправлено: 30.08.13 19:40. Заголовок: http://i036.radikal...

Это ДОБРОВОЛЕЦЪ.

 Отправлено: 31.08.13 08:05. Заголовок: От Борисыча

Боярин пишет:

цитата:

Это ДОБРОВОЛЕЦЪ.

Боярин велик...

 Отправлено: 03.11.13 20:24. Заголовок: http://i57.fastpic.r..

ЭМ УКРАИНА и ВОЙСКОВОЙ в Лодейном Поле, зима 1919-1920 годов.
От Петровича.

 Отправлено: 23.09.14 16:44. Заголовок: http://i66.fastpic.r..

Эскадренные миноносцы типа УКРАИНА, Ревель 1915 год.

 Отправлено: 04.10.14 19:17. Заголовок: Больше похоже на Либ..

Больше похоже на Либаву.Корабли зашли в аванпорт и движутся в направлении поворотного моста.

 Отправлено: 05.10.14 17:10. Заголовок: Боярин пишет: Эскад..

Боярин пишет:

цитата:

Эскадренные миноносцы типа УКРАИНА, Ревель 1915 год.

Это австрийские миноносцы.

 Отправлено: 05.10.14 18:47. Заголовок: Stranger пишет: Это..

Stranger пишет:

цитата:

Это австрийские миноносцы.

Какого типа? Покажите для сравнения фото.

 Отправлено: 05.10.14 22:10. Заголовок: К сожалению не знаю ..

К сожалению не знаю и фотографий для сравнения не приведу. Давно на ебее продавались открытки обозначенные как russisch.... хотя там было каждой твари по паре, но продавец упорно пытался выдать татру за новик и упорно игнорировал все вопросы почему флаги не андреевские. Человек купивший эту открытку через некоторое время выставил ее на молоток и продает там уже полтора года.... Вероятно он сделал выводы после получения лота. Глупость очень часто пытается обогатиться в надежде купит за дешево, продать за дорого, но времена халявы прошли.

 Отправлено: 05.10.14 22:46. Заголовок: Stranger пишет: К с..

Stranger пишет:

цитата:

К сожалению не знаю и фотографий для сравнения не приведу.

На данный момент Ваши утверждения голословны. Посмотритте...

 Отправлено: 06.10.14 08:00. Заголовок: Может, тип гидросамо..

Может, тип гидросамолёта что-то даст? На "григоровичей" вроде не похож.

 Отправлено: 06.10.14 08:28. Заголовок: F.B.A...

F.B.A.

 Отправлено: 16.10.14 20:34. Заголовок: Украйна http://i63...

Украйна

 Отправлено: 16.10.14 20:35. Заголовок: Стерегущій http://i..

Стерегущій

 Отправлено: 16.10.14 20:36. Заголовок: Страшный http://i65..

Страшный

 Отправлено: 12.11.14 12:36. Заголовок: КЛ Советский Дагеста..

КЛ Советский Дагестан (быв. Альтфатер, быв. Туркменец-Ставропольский, быв. Мирза Кучук, быв. Трухменец), послевоенное фото

 Отправлено: 12.11.14 12:51. Заголовок: http://i64.fastpic.r..

ЭМ УКРАИНА, Капийское море 1920 год .

 Отправлено: 24.11.14 22:03. Заголовок: Донской казак, 1910-..

Донской казак, 1910-1912гг.

 Отправлено: 24.12.14 20:39. Заголовок: Стерегущий на Неве, ..

Стерегущий на Неве, 1910е гг.

 Отправлено: 18.02.15 11:43. Заголовок: Продолжают радовать ..

Продолжают радовать оцифровыванием своих коллекций финны и шведы - в отличие от наших остепененных дармоедов вроде ИНИОНа



слева направо - первым Войсковой, дальше буду разбираться

 Отправлено: 18.02.15 11:56. Заголовок: А у кого был герб на..

А у кого был герб на форштевне (третий слева)? По-моему, у "Казанца".

 Отправлено: 18.02.15 12:13. Заголовок: Antoine пишет: у &#..

Antoine пишет:

цитата:

у "Казанца"

точно, сейчас посмотрел по своей табличке птичек

 Отправлено: 18.02.15 12:39. Заголовок: Второй справа, судя ..

Второй слева, судя по надписи на круге, -- "Страшный".

 Отправлено: 03.07.15 18:46. Заголовок: фотографий украин и ..

фотографий украин и охотников после второго перевооружения не так уж и много. Добавим еще одну - Туркменец Ставропольский



марки и бурун заднего хода, судя по шару, плоды ретуши - вот фото, сделанная с разницей в несколько минут

 Отправлено: 03.04.18 19:47. Заголовок: От Борисыча

"Украйна"... фото с реставрации...

 Отправлено: 04.05.18 10:21. Заголовок: https://a.radikal.ru..

Украйна, Рига

Страшный

 Отправлено: 26.07.18 20:34. Заголовок: Канонерские лодки ти..

Канонерские лодки типа «Бакинский Рабочий». Кто из трёх: «Бакинский Рабочий», «Маркин» и «Советский Дагестан» не знаю.