Отправлено: 29.03.11 22:29. Заголовок: Советская власть: перенос дискуссии

перенос с темы С "пауками" и на погонах. Флагманы, адмиралы и генералы советского ВМФ [BR]http://kreiser.unoforum.ru/?1-1-0-00000014-000-135-0<\/u><\/a>
название темы готов поправить

 Отправлено: 29.03.11 22:42. Заголовок: Georg G-L Викинг пи..

Georg G-L

Викинг пишет:

цитата:
А вот что касается ордена


А есть сам этот документ - о разрешении носить Георгиевские кресты?

Викинг
проект постановления СНК (апрель 1944 г) и письма на имя председателя СНК и ГКО И. В. Сталина об официальном разрешёнии к ношению Георгиевских крестов есть в сети.
при "тоталитаризме" (в отличии от "правового государства") многое делалось явочным, а не процеДУРНЫМ порядком, и за
ношение честно заслуженных "егориев" красноармейцами им просто ничего не было (кроме как участия в беседах с молодняком на тему "скажи ка, дядя...").
и это - ИМХО, правильно.
а официальный документ о разрешении носить Георгиевские кресты, - так его не было, а зачем? уважение определяется не документами, тогда это, как правило, понимали

Georg G-L
Викинг пишет:

цитата:
так его не было, а зачем?


в этом вся суть советской власти: вроде и разрешено, но при желании можно и под статью подвести. У людей сначала вполне официально отняли их награды. А потом неофициально - "разрешили", причем почему-то только солдатам. Как будто подвига офицера награжденного орденом св. Георгия не было вовсе.
Викинг пишет:

цитата:
многое делалось явочным


Так и растреливали часто явочным порядком... "революционное правосознание масс"...
Ладно, лучше буду писать биографические справки.

Викинг

Georg G-L пишет:

цитата:
вроде и разрешено, но при желании можно и под статью подвести


и были случаи?
Georg G-L пишет:

цитата:
отняли


конкретные ФИО отнявших(их соцпроисхождение, вероисповедание, этн. и пр. классовую принадлежность) и легитимность их действий не подскажите?
Georg G-L пишет:

цитата:
почему-то только солдатам


фото с Будённым где-то видел, так он уже высшим офицером был и с "егориями"
Georg G-L пишет:

цитата:
Так и растреливали часто явочным порядком...


и исключительно только красные?
документ "об особой подсудности в районе действия "Барбаросса" (допускаю, что неточное название) читать не доводилось?

может политпросветовские темы на др. форумах пообсуждаем?


Georg G-L пишет:

цитата:
лучше буду писать биографические справки


заранее благодарен

клерк

Georg G-L пишет:

цитата:
в этом вся суть советской власти: вроде и разрешено, но при желании можно и под статью подвести. У людей сначала вполне официально отняли их награды.


А можно поподробнее насчет "официально отняли"?

Georg G-L пишет:

цитата:
А потом неофициально - "разрешили", причем почему-то только солдатам. Как будто подвига офицера награжденного орденом св. Георгия не было вовсе.


Да подвиг был.
Вопрос в другом - сколько офицеров награжденных орденом св. Георгия любой степени дожило до октября 1917 и июня 1941, если за все 150 лет существования этого ордена их было не более 16 тыс. человек?

Georg G-L
клерк пишет:

цитата:
А можно поподробнее насчет "официально отняли"?


Посмотрите декреты любимой советской власти.
клерк пишет:

цитата:
сколько офицеров награжденных орденом св. Георгия


Одного вам тут привели - в чине уже советского адмирала. Кстати у всех остальных адмиралов из бывших офицеров тоже были ордена за подвиги. но носить их они не могли.

ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРУ. ПЕРЕНЕСТИ ЭТУ ДИСКУССИЮ ИЗ ДАННОЙ ТЕМЫ.

Викинг
Georg G-L пишет:

цитата:
ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРУ. ПЕРЕНЕСТИ ЭТУ ДИСКУССИЮ ИЗ ДАННОЙ ТЕМЫ.


Скрытый текст

По легенде, первый русский мореплаватель вокруг света И.Ф. Крузенштерн любил говорить: "Мыслить - значит предвидеть"
в данном конкретном случае стоило бы предвидеть чем может продолжиться та или иная тема.
сказки про "нам не дано предугадать..." опять же на поэтический форум.


Скрытый текст

Georg G-L пишет:

цитата:
в чине уже советского адмирала


в звании...
8 ноября 1917 г. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет принял решение об упраздении сословий и гражданских чинов. Соответствующий декрет 10 ноября утвердил ВЦИК, а 11-го — одобрил СНК и за подписями В. И. Ленина и Я. М. Свердлова его опубликовали. Вот текст основных статей декрета:

«Ст. 1. Все существовавшие доныне в России сословия и сословные деления граждан, сословные привилегии и ограничения, сословные организации и учреждения, а равно и все гражданские чины упраздняются.

Ст. 2. Всякие звания (дворянина, купца, мещанина, крестьянина и пр.), титулы (княжеские, графские и пр.) и наименования гражданских чинов (тайные, статские и пр. советники) уничтожаются и устанавливается одно общее для всего населения России наименование граждан Российской Республики».
а военные чины отменены были ДО ноября 1917г. - ЕМНИП, в марте... и большевики к этому руку НЕ прикладывали

теперь по сути. Куда перенести? В альтернативку?

Georg G-L
Викинг пишет:

цитата:
Куда перенести? В альтернативку?


на ваше усмотрение

 Отправлено: 29.03.11 22:50. Заголовок: Викинг пишет: на ва..

Georg G-L пишет:

цитата:

на ваше усмотрение

усмотрел перенести сюда

 Отправлено: 30.03.11 11:29. Заголовок: Georg G-L пишет: А ..

Georg G-L пишет:

цитата:

А можно поподробнее насчет "официально отняли"? \\\\\\\\\\\Посмотрите декреты любимой советской власти.

Какой декрет смотреть - О мире, О земле?
Вы сказали насчёт "официально отняли" - вам и документами доказывать

Georg G-L пишет:

цитата:

сколько офицеров награжденных орденом св. Георгия \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Одного вам тут привели - в чине уже советского адмирала.

Ну один - это не статистика

Georg G-L пишет:

цитата:

Кстати у всех остальных адмиралов из бывших офицеров тоже были ордена за подвиги. но носить их они не могли.

Не могли или не хотели потому что присягнули новой власти?

 Отправлено: 30.03.11 13:00. Заголовок: клерк пишет: Не мог..

клерк пишет:

цитата:

Не могли или не хотели потому что присягнули новой власти?

Скорее всего, ношение царских наград, советские командиры "из бывших" считали не нужным по ряду причин.
Не хотели лишний раз подчёркивать свои заслуги и их оценку "проклятым царским режимом". (Хотя каждый конечно знал, что в личном деле у него есть вся информация).
Подчёркивали что носят только советские награды, как наиболее значимые. (Видимое проявление лояльности к новой власти).
Определённые проблемы, связанные с тем, что эти кресты были напоминанием о том, как изменяли царской присяге. (Совесть-то у каждого была).
Просто отсутствие самих знаков ордена. (Не все сохранили царские знаки и документы).
Кроме того, попытку носить царские кресты, в советское время, могли расценить не только как желание выделиться, но и признак неблагонадёжности.
Загреметь в лубянские подвалы с царскими крестами, было наверняка легче, чем без них.

 Отправлено: 30.03.11 19:06. Заголовок: Steve пишет: эти кр..

Steve пишет:

цитата:

эти кресты были напоминанием о том, как изменяли царской присяге

а как они ей изменили?
уж скорее наоборот: отречение от престола в форс-мажорных обстоятельствах (ПМВ, "Вторая Отечественная") уж сильно на дезертирство походит, нет?
Steve пишет:

цитата:

Загреметь в лубянские подвалы с царскими крестами, было наверняка легче, чем без них.

очень даже не уверен, ...там и "плоть от плоти"(с) и "из бывших"(с)... короче: от сумы да от тюрьмы...
клерк пишет:

цитата:

не хотели

а вот я так себе представляю: а как и куда их крепить?
наиболее логично после советских, но перед зарубежными
ну и как будет выглядеть тужурка, на которой "Георгий" прикреплённ после медали "20 лет РККА"
а "Егорий" и "Слава" очень даже неплохо ...э-э-э... затандемили... и вместе, и вместо...

 Отправлено: 01.04.11 13:48. Заголовок: Georg G-L пишет: П..

Georg G-L пишет:

цитата:

ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРУ. ПЕРЕНЕСТИ ЭТУ ДИСКУССИЮ ИЗ ДАННОЙ ТЕМЫ.

перенёс ещё 30-го... и...?
в этом тоже ".. вся суть ?..."

 Отправлено: 10.04.11 00:41. Заголовок: Steve пишет: Скорее..

Steve пишет:

цитата:

Скорее всего, ношение царских наград, советские командиры "из бывших" считали не нужным по ряду причин.

С этим я согласен. Здесь и корректность по отношению к новой власти и нежелание "дразнить гусей" и банальная утеря знаков отличия.
Но речь шла именно об официальном отъёме, но доказательств такового пока не представлено.

 Отправлено: 10.04.11 14:01. Заголовок: клерк пишет: речь ш..

клерк пишет:

цитата:

речь шла именно об официальном отъёме, но доказательств такового пока не представлено.

я пока каких-либо следов такового не обнаружил. может, плохо искал?
а вот на то, что как-то вдруг забылась "великая и бескровная" февральская революция внимание обратил...

 Отправлено: 30.04.11 11:33. Заголовок: Михаил Казанков Вете..

Михаил Казанков
Ветеран русско-японской (1904-1905 гг.), Первой мировой (1914-1918 гг.), Великой Отечественной (1941-1945 гг.).
<\/u><\/a>
из "Портреты фронтовиков" народного художника России Геннадия Доброва
спасибо Дедам за Победу!

 Отправлено: 16.05.11 08:34. Заголовок: Викинг пишет: Ветер..

Викинг пишет:

цитата:

Ветеран русско-японской (1904-1905 гг.), Первой мировой (1914-1918 гг.), Великой Отечественной (1941-1945 гг.).

Какого года эта графика?
Если изображённый ветеран участвовал в Р-Я войне, к 22.06.1941 ему было лет 60 уже. Как минимум. Партизан?
Подобные рисунки вряд дли были "актуальны" до середины 1950-х (50 лет боя "Варяга" и награждение ветеранов-георгиевских кавалеров медалями "За Отвагу!").
Судя по технике художника - работа 1960-х гг. Старику на рисунке - лет 80.
Ничего вам неизвестно о дате создания картины?

 Отправлено: 16.05.11 10:47. Заголовок: Увеличить hornbill ..

 Отправлено: 16.05.11 14:24. Заголовок: Georg G-L пишет: На..

Georg G-L пишет:

цитата:

На "Кортике" есть фото участников русско-японской воевавших с самураями в 1945 г.

Это понятно.
Говорим сейчас а) о возрасте изображённого дядьки; b) о времени написания картины (см. "а").

Это ж сколько им было в 1945-м? Допустим, участники 1883 г.р. как Костенко В.П. Следовательно, к августу 1945 им по 62 года. Кто призвал таких стариков? Крайний год призыва, если помните, 1896 (или даже 1897). Я о ВОВ.
Если допустить, что эти люди - машинисты ДВЖД или боцмана гражданских мобилизованных судов. Всё равно - "участие" их в японской кампании Сталина - номанальное.

 Отправлено: 16.05.11 16:06. Заголовок: hornbill пишет: Кто..

hornbill пишет:

цитата:

Кто призвал таких стариков?

Это могли быть сверхсрочники, например
<\/u><\/a>
мичман Алексей Никитович Ковпак

 Отправлено: 16.05.11 16:10. Заголовок: Georg G-L пишет: Эт..

Georg G-L пишет:

цитата:

Это могли быть сверхсрочники, например

Не сохранилось данных, с какого года они "на сверхсрочной"?? С Цусимы? С Гражданской? Любопытно.
Это ж какое крепкое здоровье и зоркое зрение надо сохранить, чтоб на скудном питании 1920-х- 1930-х самосохраниться и дослужить до 1945 го.

 Отправлено: 16.05.11 17:55. Заголовок: Портрет - автор наро..

Портрет - автор народный художник России (РСФСР) Геннадий Добров
Когда художник рисовал Михаила Казанкова, тому исполнилось 90 лет.

 Отправлено: 17.05.11 03:29. Заголовок: Викинг Спасибо, ув...

Викинг
Спасибо, ув.Викинг.
Т.е., можно предположить, что это - 1970-е гг.? А старик на картине крепок!

 Отправлено: 17.05.11 06:12. Заголовок: цикл рисунков делалс..

цикл рисунков делался - конец 60-ых -начало 70-ых, точнее не скажу

 Отправлено: 09.06.11 19:18. Заголовок: Нашел таки фото сове..

Нашел таки фото советского офицера с орденом св. Георгия 4-й ст.

 Отправлено: 10.06.11 16:27. Заголовок: Georg G-L пишет: На..

Georg G-L пишет:

цитата:

Нашел таки фото советского офицера с орденом св. Георгия 4-й ст

А что за "бортник"? Актёр Иван Бортник - друг Высоцкого (он же 0 "Промокашка")??? Я - о надписи "поперёк себя шире".

 Отправлено: 11.06.11 13:28. Заголовок: hornbill пишет: - ..

hornbill пишет:

цитата:

- о надписи "поперёк себя шире".

а что надпись? Люди ставят логотипы и выкладывают фото в интернет...

 Отправлено: 26.06.11 20:00. Заголовок: Всеволод Витальевич ..

Всеволод Витальевич Вишневский , корреспондент газеты «Правда».

 Отправлено: 02.07.11 23:32. Заголовок: Викинг пишет: Всево..

Викинг пишет:

цитата:

Всеволод Витальевич Вишневский

ну у него солдатский "Георгий"...

 Отправлено: 03.07.11 22:43. Заголовок: Georg G-L пишет: со..

Georg G-L пишет:

цитата:

солдатский "Георгий"

да, но вручённый НЕ советом народных депутатов
Georg G-L пишет:

цитата:

ну у него

и партбилет в кармане
и одно другому - не помеха
я это фото вот к чему привёл
Викинг пишет:

цитата:

а вот я так себе представляю: а как и куда их крепить? наиболее логично после советских, но перед зарубежными ну и как будет выглядеть тужурка, на которой "Георгий" прикреплённ после медали "20 лет РККА"

вот и ответ как у Вишневского и Матушкина , т.е. по-босяцки
вот потому и не носили...

 Отправлено: 16.08.11 13:00. Заголовок: http://s49.radikal.r..

Недорубов Константин Иосифович - командир эскадрона народного ополчения 41-го гвардейского кавалерийского полка 11-й гвардейской кавалерийской дивизии 5-го гвардейского кавалерийского корпуса Северо-Кавказского фронта, гвардии лейтенант.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2710

 Отправлено: 12.11.11 14:09. Заголовок: немного в сторону те..

немного в сторону темы
Признания специалиста по российской статистике
http://ihistorian.livejournal.com/385675.html

 Отправлено: 13.11.11 07:41. Заголовок: Викинг пишет: немно..

Викинг пишет:

цитата:

немного в сторону темы

Спасибо.
Даже не особо удивлен - это всё и так наблюдаем каждый день, просто автор привел цифирки. А чего еще ожидать от дважды (1991 и 1993) юридически нелегитимной власти?

 Отправлено: 25.11.11 07:53. Заголовок: однако... http://www..

однако...
http://www.oboznik.ru/?p=12561

 Отправлено: 14.02.12 22:34. Заголовок: БРАВО skaramanga_197..

БРАВО skaramanga_1970 !
http://skaramanga-1970.livejournal.com/260638.html
skaramanga_1970 пишет:

цитата:

материал (как автора) не мой, я не могу им распоряжаться по своему усмотрению. У каждой фотографии могут быть свои правообладатели вступать в отношения с которыми мне бы не хотелось. А в жж - вот мой труд: собрал, обработал, выложил. Скажут "Спасибо" - значит не напрасно потратил свое время. p.s. Насколько я в интернете - это самая культурная фотоколлекция по советским снайперах. Хотелось порядка в этом вопросе.

это - НЕ РЕКЛАМА! Уверен, что АВТОР в ней не нуждается
просто его труд - ответ в том числе на многие вопросы к нашему форуму

 Отправлено: 06.03.12 21:29. Заголовок: Речь Патриарха Алекс..

Речь Патриарха Алексия перед панихидой по Сталину, сказанная в Патриаршем cоборе в день его похорон (9 марта 1953 года)

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор нашего великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом, об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соратники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут, он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты. Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая, представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия, представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая возложила венок к его гробу, поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будем услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

"Журнал Московской Патриархии", 1953, № 4, с.3

 Отправлено: 07.03.12 15:11. Заголовок: Викинг пишет: Молит..

Викинг пишет:

цитата:

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будем услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

Мазохизмус вульгарис.

 Отправлено: 24.03.12 00:20. Заголовок: весельчагг пишет: М..

весельчагг пишет:

цитата:

Мазохизмус вульгарис

да не вопрос...

Елена Кербер Как советская Россия борется с преступностью

Выкладываю просто шедевральную книгу, издания 1933 года.. О нелегкой жизни заключенных в СССР в конце 20-х, начале 30-х годов, написанную немецкой писательницей Еленой Кербер. Пересказывать смысла нет, нужно просто читать и налаждаться. Эпизоды такого плана, далеко не самое единственное открытие

В Запорожской исправительно-трудовой колонии я осматриваю дом отдыха для лишенных свободы. Мне о нем рассказывали еще в Москве. Находящиеся в нем 22 лишенных свободы сидят за завтраком, едят яйца, кашу, хлеб и овощи, пьют чай. Столы накрыты белыми скатертями, во время завтрака играет оркестр лишенных свободы.
После завтрака они на воздухе занимаются различными подвижными играми, которые, видимо, доставляют им большое удовольствие.
Я спрашиваю начальника учреждения, все ли эти лишенные свободы нуждались или нуждаются в восстановлении сил.
— «Нет, не все, — отвечает он, — среди них имеются и такие, которые получили сюда направление в виде премии за ударную работу. Эти 14 дней поправки придают им новые силы, они чувствуют себя отдохнувшими, и их работоспособность восстанавливается. Мы считаем порядок этот очень целесообразным. Скоро другие колонии последуют нашему примеру».
______

В исправительно-трудовой колонии в Запорожье в больничном отделении я беседую с врачом. Он — профессор и, как мне говорила администрация, выдающийся специалист, Я удивляюсь, что такого ценного работника послали в отдаленную колонию для лишенных свободы. «Он ведь и сам лишенный свободы, — отвечает мне один из служащих колонии, — он был в числе обвиняемых в большом процессе вредителей два года тому назад. Он был приговорен к расстрелу, который был заменен 10 годами лишения свободы. Да пусть он вам сам расскажет».
И вот мы ведем с ним беседу.
— «Вам должно быть тяжело жить в этих огромных камерах вместе с таким множеством лишенных свободы» — спрашиваю я его.
— «Этого от меня никогда не требовали, — отвечает он, — жена моя тоже живет здесь. У нас своя собственная небольшая квартира».
Вскоре после этого разговора узнаю, что его вызвали к постороннему больному. Так бывшие враги советской власти превращаются в лойяльных граждан.
Там же у меня была обстоятельная беседа с одним лишенным свободы немцем, с которым я случайно встретилась, осматривая колонию. Он всегда жил в России, куда из Германии переселился еще его дед. Он подробно рассказывал мне, какое действие оказывает исправительно-трудовое воспитание. Наш разговор велся с глазу на глаз. Он работает поблизости на сталелитейном заводе, посещает в колонии профшколу. По его словам, интересная работа и товарищеское отношение влияют на лишенных свободы исключительно благотворно. Недавно он был в отпуске у своих родителей, те прямо не хотели верить всему тому, что он рассказывал им о жизни в колонии.
— «Нет ли опасности в том, что лишение свободы теряет свое устрашающее действие? — спрашиваю я. — Не думают ли некоторые лишенные свободы, что вовсе уже не так плохо в случае рецидива вновь попасть сюда, если здесь им так хорошо живется?»
— «Нет, я по собственному опыту знаю, как влияет на нас жизнь в колонии. Крутое обращение вызвало бы лишь озлобление и не привело бы ни к чему. В работе же и социалистическом соревновании черпаются новые силы. Человек приобретает совершенно новые стимулы в жизни».
— «Бывают ли у вас ваши близкие?» — спрашиваю я лишенного свободы.
— «Мои родители живут слишком далеко и не могут сюда приезжать, но жена моя поселилась рядом, в деревне, и работает там. Я бываю у нее все дни отдыха, а часто и так, после работы».
Вскоре после этого, беседуя с одним из служащих колонии, я выразила удивление, что в разговорах с глазу на глаз от лишенного свободы немца я услышала лишь благоприятные отзывы о жизни в колонии.
— «Ну, этот бы еще стал бранить! — последовал сухой ответ. — Он ведь больше просиживает у своей жены, чем в колонии»...

читать тут http://istmat.info/node/22002

 Отправлено: 24.03.12 13:56. Заголовок: и вот ещё один ..

и вот ещё один "мазохизмус вульгарис"(с)
http://akentovsky.livejournal.com/14965.html

 Отправлено: 24.03.12 15:59. Заголовок: Викинг пишет: и вот..

Викинг пишет:

цитата:

и вот ещё один "мазохизмус вульгарис"(с)

Спасибо за ссылку, вот это ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!

 Отправлено: 27.03.12 10:53. Заголовок: VAS63 пишет: Спасиб..

VAS63 пишет:

цитата:

Спасибо

думаю и это покажется интересным, тем более , что немного и о ВМФ
http://www.goslyudi.ru/blog/smitin/113197/

 Отправлено: 02.04.12 23:23. Заголовок: Викинг пишет: думаю..

Викинг пишет:

цитата:

думаю и это покажется интересным

http://ru-history.livejournal.com/3408911.html

Укрепрайоны третьего рубежа

http://mywebs.su/blog/history/8019.html

Европейские гуманисты и грязные "рюсски"

http://ucmopuockon.livejournal.com/2148207.html

 Отправлено: 06.04.12 20:36. Заголовок: думаю и это покажетс..

думаю и это покажется интересным
http://www.israelshamir.net/ru/ruart205.htm

 Отправлено: 07.04.12 21:06. Заголовок: Не далее как сегодня..

Не далее как сегодня вечером по спутниковому каналу «365», заинтересовавшись хроникой весны 1921 (с «Петропавловском» и «Севастополем») наблюдал такой пассаж:
Сидит дедушко (как выяснилось в итоге – актеришко) и заунывным речитативом (в стиле «Эдички Радзинского»(ТМ) на черно-белой пленке от первого лица вещает об ужасах Кронштадтского мятежа. Кадры кинохроники (временной период от ПМВ до ВОВ). Титры типа «Давай, давай, расстреливай», «Через двое – третьего» и т.д. Общий смысл – в духе Микиты Нахалкова: аццкий палач Сталин и «кговавая гэбня»(ТМ) убили стопяцот мильёнов.
В итоге оказывается, что все это шоу – со слов некоего участника тех событий Бусыгина (всех убили, а он остался), которые в письменном виде все эти годы хранились у некой Бусыгиной, которая, в свою очередь (видать – по примеру дочурки Жукова) очень своевременно их нашла и пустила в оборот.

Вот так сегодня и делается история: неизвестно кто неизвестно когда не пойми что написал, нашли актеришку, состарили черно-белую пленку, добавили разношерстной хроники – и вуаля, очередные «исторические факты» и их «свидетель» готовы

 Отправлено: 07.04.12 21:28. Заголовок: От Борисыча

Дык пора уж кирпичи-то об правильные головы колоть, а не об свою... Епрст.....

А это все так... технологии оболванивания.... Не более того.

 Отправлено: 07.04.12 21:42. Заголовок: Борисыч пишет: об п..

Борисыч пишет:

цитата:

об правильные головы колоть

"буйных мало, вот и нету вожака"(с)

Борисыч пишет:

цитата:

а не об свою

На прошлой неделе старшей дочери показывал. Была в диком восторге

Борисыч пишет:

цитата:

технологии оболванивания

Дык ведутся же. У меня супруга поверила сначала, что запись сделана в семидесятых, а дедушко - участник

 Отправлено: 18.04.12 18:25. Заголовок: Борисыч пишет: А эт..

Борисыч пишет:

цитата:

А это все так... технологии оболванивания.... Не более того.

и ещё один "ответ Чемберлену"
http://bert-s.livejournal.com/803918.html

о, чуть не забыл - есть с чем сравнить
http://basiliobasilid.livejournal.com/115835.html

 Отправлено: 18.04.12 18:31. Заголовок: Zmey пишет: а дедуш..

Zmey пишет:

цитата:

а дедушко - участник

"он бачил дывный сонЪ"(с)

 Отправлено: 18.04.12 19:08. Заголовок: Инициативная группа ..

Инициативная группа левого Социалистического народного фронта Литвы обнародовала сканированные копии собственноручных заявлений патриарха литовских консерваторов Витаутаса Ландсбергиса с просьбой принять его в члены Всесоюзного ленинского коммунистического союза молодежи - ВЛКСМ, сообщили сегодня, 18 апреля, ИА REGNUM в пресс-центре СНФ Литвы.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1522346.html#ixzz1sPe0S1BN

честно говоря очень хотелось бы видеть подобные сканы на известных всем нам ...э-э-э ... соотечественников, что ли

 Отправлено: 19.04.12 15:55. Заголовок: Викинг пишет: честн..

Викинг пишет:

цитата:

честно говоря очень хотелось бы видеть подобные сканы на известных всем нам ...э-э-э ... соотечественников, что ли

Я например всегда был сторонником люстрации... Вот немцы провели денацификацию и ничего, живут нормально... а мы на декоммунизацию так и не сподобились...

 Отправлено: 19.04.12 16:39. Заголовок: Georg G-L пишет: Во..

Georg G-L пишет:

цитата:

Вот немцы провели денацификацию

подробности напомнить, или как

 Отправлено: 21.04.12 10:06. Заголовок: Викинг пишет: подро..

Викинг пишет:

цитата:

подробности напомнить, или как

В смысле что живут нормально?
Запрети в 1991 году партфунционерам госдолжности занимать - глядишь и Ельцина бы не было...

 Отправлено: 23.04.12 10:23. Заголовок: Georg G-L пишет: В ..

Georg G-L пишет:

цитата:

В смысле что живут нормально?

в том смысле, что б. члены НСДАП делали нормально карьеру и в ФРГ, и в ГДР.

 Отправлено: 02.05.12 17:06. Заголовок: Викинг пишет: . чле..

Викинг пишет:

цитата:

. члены НСДАП

рядовые - вполне... а вот уже с блокляйтера (секретаря райкома) начинались проблемы...

 Отправлено: 02.05.12 17:16. Заголовок: В школах и высших уч..

В школах и высших учебных заведениях были изъяты учебники, составленные в соответствии с идеями нацизма. Запрету и уничтожению подверглись 30 000 наименований книг, а также произведения искусства, которые, по мнению оккупационных властей, могли в той или иной мере пропагандировать нацизм или германский милитаризм. Многие картины современных немецких художников, творивших в нацистской Германии, были реквизированы и вывезены в США, даже если эти картины напрямую и не были связаны с идеями нацизма и милитаризма.
Цензоры контролировали тридцать семь крупнейших немецких газет, шесть радиостанций, 314 театров, 642 кинотеатра, 101 журнал, 237 издательств, 7 384 книготорговых фирм и типографий.

 Отправлено: 14.05.12 21:31. Заголовок: Georg G-L пишет: а..

Georg G-L пишет:

цитата:

а также произведения искусства, которые, по мнению оккупационных властей, могли в той или иной мере пропагандировать нацизм или германский милитаризм. Многие картины современных немецких художников, творивших в нацистской Германии, были реквизированы и вывезены в США, даже если эти картины напрямую и не были связаны с идеями нацизма и милитаризма.

по моему это по другому называется... контрибуция, что ли?
Georg G-L пишет:

цитата:

Цензоры контролировали тридцать семь крупнейших немецких газет, шесть радиостанций, 314 театров, 642 кинотеатра, 101 журнал, 237 издательств, 7 384 книготорговых фирм и типографий.

вот цензура - ДА!, она бы и нам не помешала...

Центр исследований геноцида и резистенции жителей Литвы распространяет фальшивые документы
http://a-dyukov.livejournal.com/1165323.html

обдолбались земляки конкретно
про ТВ и около него я вообще молчу...

 Отправлено: 25.05.12 16:59. Заголовок: Красная Армия в Евро..

Красная Армия в Европе в 1945 году
http://www.oboznik.ru/?p=16775
остается только удивляться нашим славным дедам

 Отправлено: 31.05.12 22:08. Заголовок: Georg G-L пишет: В ..

Georg G-L пишет:

цитата:

В школах и высших учебных заведениях были изъяты учебники, составленные в соответствии с идеями нацизма.

и вот ещё
http://cas1961.livejournal.com/622937.html
дыма без огня не бывает...

 Отправлено: 17.08.12 11:27. Заголовок: Zmey пишет: Вот так..

Zmey пишет:

цитата:

Вот так сегодня и делается история: неизвестно кто неизвестно когда не пойми что написал, нашли актеришку, состарили черно-белую пленку, добавили разношерстной хроники – и вуаля, очередные «исторические факты» и их «свидетель» готовы

Советские дети были самыми бесправными существами в мире - работали по 12 часов в день, получая за это хлеб и чай
подробности и комментарии к ним http://poltora-bobra.livejournal.com/480874.html

 Отправлено: 22.08.12 19:31. Заголовок: Тайны советского деф..

Тайны советского дефицита. Фильм первый: Ширпотреб
http://ihistorian.livejournal.com/563361.html

 Отправлено: 28.11.12 00:17. Заголовок: О паспортах ..

 Отправлено: 16.02.13 00:09. Заголовок: Как американцы Прагу..

 Отправлено: 16.02.13 08:23. Заголовок: Викинг пишет: Как а..

Викинг пишет:

цитата:

Как американцы Прагу бомбили

Но ведь действительно блуданули...

 Отправлено: 16.02.13 22:07. Заголовок: Bober550 пишет: Но ..

Bober550 пишет:

цитата:

Но ведь действительно блуданули...

но ведь было...

Письмо из прошлого