На вахте: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 13:27. Заголовок: Минная тематика


продолжение историй

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.12.12
Откуда: Россия, Кронштадт
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 20:54. Заголовок: Начало не затеряется..


Начало не затеряется? Там много интересного...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.19 08:07. Заголовок: Дело было вечером - делать было нечего.


Минная тематика в моём случае относится к временам Великой войны и не связана с морскими театрами военных действий, хотя касается морских мин и их установки в на водных просторах рек Дуная, Западной Двины.
Может кто-то из участников форума имеет на этот счёт свою информацию, которая будет интересна для прояснения общей картины.
Речь идёт о применении морских сфероконических мин Герца для минирования русел рек частями инженерных военных подразделений Русской армии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.19 19:04. Заголовок: Предыстория моей минной тематики такова


В 2014 году , занимаясь рыбной ловлей на Западной Двине, поднял “морскую” мину, которая по классификации именуется миной Герца. Мина названа по имени её немецкого изобретателя – доктора Альберта Герца. Мина Герца — это якорная гальваноударная мина со сфероконическим (грушевидным) корпусом из оцинкованного железа, содержащим заряд пироксилина массой 30 кг. Главная особенность этой мины состояла в том, что в ней использовался пироксилиновый заряд взрывчатого вещества, обеспечивавший, по сравнению с порохом, гораздо большую силу взрыва, а также в ее гальваноударном взрывателе, состоявшем из платинового запала с детонатором и пяти гальваноударных колпаков — «рожков Герца», расположенных на верхней (сферической) части корпуса. Каждый рожок, выполненный в виде легко сминающегося свинцового колпака, содержал в себе сухую угольно-цинковую батарею с электролитом в стеклянной ампуле — «склянке». При ударе корабля о мину свинцовый колпак сминался, «склянка» разбивалась и электролит активировал батарею. Ток от батареи поступал на мостик накаливания платинового запала и воспламенял детонатор. Взрыв происходил практически мгновенно. Для обеспечения безопасности обращения с миной при постановке предусматривался специальный предохранитель — «соляной размыкатель» цепи запала. При установке мины в воду соляной кристалл, находящийся между двумя подпружиненными контактами, растворялся, обеспечивая соединение контактов и восстановление цепи запала. Мина ставилась по измеренной глубине.
Сразу оговорюсь, что не претендую на какие бы то ни было экспертные выводы, потому как не являюсь каким бы то ни было экспертом в минном деле. Тем не менее большинство экземпляров выставленных в мировых музеях сфероконических грушевидных мин именуются как мины Герца – от имени его начального прародителя.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.19 19:33. Заголовок: История появления мины в Западной Двине.


В конце 1915 года попытка немцев окружить 10-ю армию русских окончилась неудачей. Наступление привело к некоторому выигрышу территории, заставив русские армии отойти на линию река Западная Двина, Двинск, Вилейка, Барановичи, Пинск, где фронт стабилизировался.
(Телеграмма Рузского генералам Плеве и Горбатовскому от 4 сентября 1915 года)
"Во исполнение повеления государя императора приказываю V армии:
1) прочно закрепить и удерживать за собою Двинский район;
2) с целью еще большего накопления сил в районе Двинска немедленно перевезти в
этот район 78-й пех. полк, чтобы вся 20-я пехотная дивизия была здесь сосредоточена;
3) для обеспечения района Двинска от обхода с севера прочно удерживать плацдарм на левом берегу Двины впереди Якобштадта и
Глазманки и не допускать переправы германцев между Якобштадтской и Двинской группами; для обеспечения района Двинска от обхода с юга
удерживать переправы и наблюдать левый берег Двины на участке от Двинска до Дриссы включительно;
4) с целью противодействовать накапливанию сил противника против Двинского района и отвлечения на
себя двигающихся в этот район германских подкреплений XII армии возможно скорее перейти в одновременное, связное, решительное
наступление возможно большими силами 7-го и 2-го Сибирских корпусов, обеспечив за собой Рижский укрепленный район, и не допускать переправы
германцев на правый берег Двины на участке между Рижским укрепленным районом и правым флангом 2-го Сибирского корпуса. Разграниченные линии
между армиями остаются прежние. 28-й корпус и конница князя Трубецкого остаются в подчинении командующему V армии. Время перехода в
наступление Двинской группы будет указано дополнительно".
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000152/map026.shtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.19 20:44. Заголовок: Участие подразделений Военного ведомства


Для стабилизации линии фронта по линии реки Западная Двина были призваны военные специалисты 1-й Кронштадтской крепостной минной роты и 4-й роты Владивостокского крепостного минного батальона. Так осенью и зимой 1915/1916гг. под руководством военного инженера Е.В.Антулаева специалисты 1-й Кронштадтской крепостной минной роты производили минирование русла реки Западная Двина в районе Якобштадтского плацдарма (участок Штоксмангоф – Ливенгоф). Фронт работ – 70 верст. (Весной 1916 г. Антулаев занимался фугасированием и подрывными работами на Якобштадтской плацдарме на участке, занимаемом 28 армейским корпусом XII армии, а также обеспечивал безопасность мостов во время ледохода на Западной Двине).
https://mil-engineering.livejournal.com/1090.html

С этого момента перестаём считать найденную мину Герца, как морской боеприпас, предназначенный для морских театров военных действий, а рассматриваем её как военведовскую мину Герца - гальваноударную якорную мину (неуправляемую, контактную с датчиком цели нажимного типа).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.19 12:21. Заголовок: Краткая справка по применению мин Герца в войну 1877-1878гг.


В октябре 1876 г. управляющий Морским министерством вице-адмирал С.С.Лесовский дает указание Н.А.Неваховичу оформить заказ на изготовление в Германии 200 мин Герца "с внутренним устройством, которое выработано на практике для… верного действия мин". Менее чем через месяц заключается контракт с машиностроительной фабрикой «Циклоп».
Аналогичные контракты на изготовление комплектующих элементов к минам были заключены и с другими фирмами. Общая стоимость контрактов без учета доставки мин в Россию составила 38 тысяч рублей. Поставка готовой продукции от каждого изготовителя предусматривалась раздельно, а сборку мин планировалось производить на месте силами русских специалистов.

В Петербург первая партия мин поступила в ноябре 1876 г., а уже в декабре начальник штаба разворачивающейся на юге Дунайской армии, запросил Инженерное управление и Морское министерство о возможности поставки 150 мин Герца дня защиты переправ чере-з Дунай. Мины срочно отправляются на юг, правда не в комплекте: нет проводников, минрепов и якорей. В сопроводительном письме указывается, что “их можно заменить местными материалами, например, в качестве якорей могут использоваться камни достаточного веса”. Вслед за первым контрактом берлинские заводы получили из России целый ряд заказов и с ноября 1876 г. по июль 1878 г.. т.е. менее чем за полтора года Морское и Военное министерства получили из Германии 4035 мин, 2100 и 1935 соответственно. Расходовались мины только на юге, куда за время войны было отправлено 860 мин Герца, остальные остались на Балтике и составили основу минного запаса Балтийского флота.
К началу военных действий на складах Инженерного ведомства в Бендерах имелось 150 мин Герца и 300 гальванических мин. К первым минным постановкам для прикрытия нижней переправы через Дунай приступили на пятый день войны, выставив в течение трех ночей 3 минных заграждения из 37 мин. В дальнейшем мины ставились почти непрерывно и Дунай оказался ‘'совершенно очищен от мониторов, … они не могли зайти в … участки реки, огражденные минами. Русские могли приступить к устройству всего, что … требовалось для переправы через реку".
Постановкой мин на Дунае в основном занимались не моряки, а армейские саперы. Флотские минеры, основной задачей которых являлось противодействие турецким кораблям на катерах, вооруженных шестовыми минами, также выставили в дельте Дуная 5 заграждений, на одном из которых подорвался и затонул турецкий пароход «Сунна». Руководил постановками заведующий минной частью на Черноморском флоте капитан лейтенант И.М.Диков. Всего в 51 заграждении на Дунае установили 436 мин: 296 гальванических и 140 конструкции Герца. Главный итог всей минной деятельности русских на Дунае заключается в том, что удалось решить основную стратегическую задачу – обеспечить беспрепятственную переправу армии. Мощная речная флотилия турок оказалась полностью парализована.
Что касается Черного моря, то здесь оборонительные заграждения устанавливались с конца 1876 г. под Севастополем, Одессой, Балаклавой и Очаковым. Всего выставили 1218 мин, в том числе! 175 якорных гальванических, 35 мин Герца и 10 донных гальванических фугасов. Флотские минеры имели и более смелые планы. В ноябре 1877 г. К.П.Пилкин предлагает "разбросать несколько мин … перед входом в порты, занятые или посещаемые неприятельскими судами". Подобные действия могли бы стать первыми активными минными постановками на морских коммуникациях противника. Однако идею К.П.Пилкина командование не поддержало, главным образом, из-за отсутствия ответа на вопрос “как выловить … мины при заключении мира". Именно по этой причине генерал-адмирал великий князь Константин Николаевич “не счел возможным решиться на предлагаемую меру”. Что и говорить, о мире тогда думали не меньше, чем о войне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.19 12:39. Заголовок: Развитие минного оружия в отечественном флоте


После окончания войны 1877-1878 гг. основным базовым образцом минного оружия в русском флоте стала мина Герца, наиболее совершенная из конструкций того периода. Однако, как и все якорные мины того времени, мина Герца имела существенный недостаток – невозможность автоматической установки на заданное углубление. Требовалось не только заранее измерить глубину моря, но и отмерить необходимую длину минрепа, что практически полностью исключало постановку мин на ходу, а, следовательно, делало невозможным и их использование для "самозащиты судов" и в активных минных заграждениях. Поэтому одной из главных забот русских минеров после войны стало создание систем автоматической постановки мин на заданное углубление.
Надо сказать, что к началу 1880-х годов минное дело в России развивалось очень интенсивно. Еще в 1873 г. на флоте ввели должность заведующего минной частью и первым на нее получил назначение контр-адмирал К.П.Пилкин. Благодаря своей энергии и эрудиции он сумел в короткое время создать в русском флоте отличную минную службу.

В 1882 г. на имя председателя Морского технического комитета (МТК) поступает сразу несколько предложений "о том, как ставить мины автоматически на заданное углубление”. Наиболее интересными и подробно разработанными оказались два из них. Первое предложение принадлежало командиру миноносца «Сухум» лейтенанту Н.Н.Азарову – выдающемуся новатору минного дела в отечественном флоте. Суть его способа (названного впоследствии штерто-грузовым) заключалась в следующем. Размещенная на якоре вьюшка с минрепом оборудовалась специальным стопором, состоящим из щеколды, пружины и штерта с грузом. При сбрасывании за борт мина, обладавшая положительной плавучестью. оставалась на поверхности. Под действием груза штерт оттягивал щеколду, что обеспечивало свободное сматывание минрепа. Якорь начинал погружаться, разматывая минреп. В момент касания грузом дна напряжение штерта ослабевало и щеколда, под действием пружины, стопорила вьюшку. Продолжая погружаться, якорь увлекал мину на глубину, которая точно соответствовала длине штерта с грузом.

Автором второго предложения являлся С.О.Макаров, в то время капитан ! ранга, командир шхерного отряда Балтийского флота. Сущность его предложения заключалась в следующем. Вьюшка с минрепом, размещенная на мине, снабжалась гидростатическим стопором. При сбрасывании мины за борт стопор препятствовал сматыванию минрепа. Увлекаемая якорем, мина начинала погружаться. При достижении определенной глубины гидростатический стопор освобождал вьюшку и мина начинала всплывать, а якорь продолжал погружаться. С приходом мины на заданную глубину гидростат срабатывал, вьюшка стопорилась и мина устанавливалась на нужное углубление. Чтобы исключить срабатывание гидростата от волнения и других случайных причин, С.О.Макаров предусмотрел “мертвый стопор" – деревянную колодку, через отверстие в которой пропускался минреп. Спустя некоторое время дерево разбухало и намертво схватывало минреп.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.19 12:53. Заголовок: Наконец, по идентификации находки


Найденная мина была вывезена и демилитаризирована.


https://www.delfi.lv/news/national/politics/foto-neitralize-makskernieku-daugava-atrastu-juras-enkura-minu.d?id=44758518

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.19 19:50. Заголовок: Комплектация поднятой мины


Сама мина

Кусок минрепа

Балласт

Корпус берегового коммутатора (тоже когда-то оцинкованный)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.19 20:01. Заголовок: Чертёж мины с точными линейными размерами из японархива


Общими усилиями на Джакаре найден точный чертёж мины с указанием линейных размеров


И здесь же на Джакаре рядом с миной размещён чертёж возможно оригинального её якоря (балласта)



Если, конечно, я не ошибаюсь в своих высказываниях относительно того, что на нижнем чертеже изображён балласт мины.
Может кто-то подскажет своим советом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.19 20:20. Заголовок: Дальше - больше,


(2018 год) Пироксилин вёдрами. После строительства каскада ГЭС в Белоруссии упал уровень воды по течению ниже.
Герцы пошли как грибы. В прошлом году дети подняли точно такую же герцовую мину.
Теперь уже разбирают сами. Пироксилин в костёр! (Чудны дела твои, Господи!)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.19 16:36. Заголовок: Главный вопрос этой ветки


Главный вопрос этой ветки - это вопрос идентификации упомянутой мины Герца.
Чьих ОНА будет кровей?
Может кто-то логику подаст, имея доступ к архивам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.19 12:16. Заголовок: Hertz Model 1876


В общем и частном склонился я к заключению, что найденные в Западной Двине мины являются немецкими образца 1877.
В подтверждении этого такие факторы как толщина листовой стали (6мм) и более массивных заклёпок, оцинковка, идентичность по фотография с теми,
что сразу после их покупки и поставки в Россию были отправлены на Дунай, оставлены на Балтике для защиты от Английского флота и частично использованы в Русско-японскую войну.
Все мины Герца доставлялись из Германии в разобранном виде, а собирались и готовились к применению российскими спецами Морских и Военных ведомств.
Да, были различные доработки, касающиеся конструктива и даже полного изготовления (с другой толщиной железа и размерами заклёпок), но всё это было позже.
Под вопросом тот факт, что где и почему они отлежали до Великой Войны и не были использованы полностью в войнах 1877-1878 и 1905 годов.
Может на складах Военных ведомств и отлежали, потому как вопрос обороны в Балтийском направлении был всегда актуален.
Герцы на Дунае


Герцы в Японском море

Герцы в Западной Двине спустя 100 лет после их установки


Как впрочем и музейные Герцы, маркированные как мины Герца


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 14.01.19
Откуда: Latvia, Dvinsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.19 19:12. Заголовок: Почему найденная мина не рогатая!?


Всё зависит всего лишь от её боевого применения.
https://www.gutenberg.org/files/44990/44990-h/44990-h.htm#Page_73
Mode of Converting into an Electro Contact or Observation Mine.—To convert this mine into an electro contact one, it is only necessary to connect the wires w1 and w2 to other wires leading from the shore; also by replacing the horns D, D by solid brass screw plugs, the mine may be converted into an ordinary observation one. In this case the two wires w and w1 attached to the fuze f, terminals would have to be connected to the observation instruments on shore.
Режим преобразования в электроконтактную или наблюдательную мину. Чтобы превратить эту мину в электроконтактную, необходимо только соединить провода w1 и w2 с другими проводами, идущими от берега; также, заменив рожки D, D на цельные латунные винтовые заглушки, мина может быть преобразована в обычную смотровую (управляемую с берега). В этом случае два провода w и w1, прикрепленные к взрывателю f, должны быть подключены к приборам для наблюдения на берегу.

При этом само название мины не меняется - по прежнему является миной Герца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.