ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
Отправлено: 07.01.11 04:54. Заголовок: vovic пишет: до взр..
vovic пишет:
цитата:
до взрыва "Новороссийска" перекрывался ли вход в бухту сетью?
Уважаемый Володя... В смысле вообще? Или именно накануне катастрофы? Вообще перекрывался. А вот в день взрыва боно-сетевое заграждение было открыто. Да и в принципе именно в день когда всё это произошло, был целый ряд нештатных для повседневного распорядка любой военно-морской базы (я уже не говорю о Главной базе флота...) "моментов", которых не случалось ни до взрыва под линкором, ни после. Интересно, что Госкомиссия рассматривавшая на "ураганной"( 5!дней) скорости катастрофу "Новороссийска" - именно этот вопрос обошла вниманием по определению. И сейчас, увы "адепты" официальной версии упорно не хотят вдаваться в подробности такого невероятного стечения обстоятельств. Ладно бы, когда это делают разного рода "историки" от книжного творчества, но когда это вниманием обходят "деланные пальцем" (простите...) военные, у коих такое должно сразу же вызвать, как минимум ряд вопросов - вот такое объяснить сложно... Можете себе представить "ценность" этих "спецов"... Хотя лично я знаю им объяснение конкретное.
цитата: ИМХО начинать подобные темы возможно стоит с этого
Очень правильная мысль. Тема эта возникает время от времени и наверное ещё долгое время будет "яблоком раздора". Примером может служить эта же дискуссия на соседнем форуме. Я внимательно ознакомился с ней. Впечатление мягко говоря тяжкое. Возможно, если бы она начиналась именно с напоминания о тех кто погиб, то исход её был бы иной. Но там она именно подобным постом и завершилась в очередной раз. А тяжкое впечатление создалось от непримиримой злобы и амбициозности в ней участвовавших. Как метко заметил в одном из своих высказываний ваш ув.Волк : "всё закончится надуванием щёк". По видимому так и произошло. У меня нет собственной версии объясняющей причину подрыва этого корабля, но целиком согласен с выводами тех кто считает, что превалировавшие долгое время "минная" и "иностранная" версии попросту лишены здравого смысла.
Приятно читать такой пост. У меня тоже нет своей версии, в которой я был бы уверен настолько, чтобы отстаивать её любыми средствами, да ещё и в обществе знающих предмет не по газетам людей. Просто сам рассчитать силу взрыва и величину заряда я не стану даже пытаться, а фактов о событиях слишком мало для однозначного вывода. Всё в области догадок и предположений... С иностранной диверсионной версией можно спорить и возражать, но если это "работа" не итальянцев? Практически никто и нигде не рассматривает события через призму общего развития подводных диверсионных средств в мире. Немецкую минную версию тоже нельзя рассматривать, ввиду её очевидной невероятности... В своё время я тоже серьёзно воспринимал версию "Взорвали свои", но увы... Фактов реальных нет. Логические построения, это ещё не доказательства. Если там есть что ещё рассекретить по обстоятельствам трагедии, то лучше бы это уже сделали. Именно секретность событий 55-летней давности наводит на мысль "Значит есть что скрывать..."
..."минная" и "иностранная" версии попросту лишены здравого смысла.
Увы, версия про то, что это дело рук "своих", также глупа и абсурдна. Ибо, (как и "иностранная") не отвечает на главный вопрос любой спланированной акции: ЗАЧЕМ и КОМУ это было нужно? Любые внутренние и геополитические рассуждения на эту тему не выдерживают никакой критики... И что остаётся? Случайность. Т.е. какая-то из разновидностей всё той же "минной" версии.
Steve пишет:
цитата:
Практически никто и нигде не рассматривает события через призму общего развития подводных диверсионных средств в мире.
Дык, в том то и дело! И все эти истории с "направленными зарядами" хорошо воспринимаются сейчас, через 55 лет, когда подобные ВУ стали привычным делом. А были ли они тогда? Какая страна разрабатывала что-то подобное? Где ещё (кроме Севастопольской бухты) они применялись в ТЕ годы? Почему-то никто не задавался этими вопросами... Фантазировать на тему "кровавой гэбни" оказалось гораздо проще и увлекательней, чем копаться в истории.
Steve пишет:
цитата:
Именно секретность событий 55-летней давности наводит на мысль "Значит есть что скрывать..."
А Вы не допускаете мысли, что скрывают не причину взрыва, а последовавшие за ним события? Т.е. то, как сталинские адмиралы утопили в главной базе флота флагманский корабль.
Frenc
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 12.01.11 10:01. Заголовок: 07 пишет: Т.е. то, ..
07 пишет:
цитата:
Т.е. то, как сталинские адмиралы утопили в главной базе флота флагманский корабль.
Вы знаете, Ваше предположение вполне могло бы быть взято в толк и внимательно рассмотрено, если бы не одна "маленькая" деталь :
07 пишет:
цитата:
Т.е. то, как сталинские адмиралы утопили в главной базе флота флагманский корабль.
Прошу прощения, что повторяю Вашу цитату, но из неё следует, что Вы озвучив её совершенно не задумывались над тем, что озвучиваете. И ещё раз прошу у Вас прощения за троекратное повторение, так как любому здравомыслящему человеку кто на том или ином уровне интересуется данной катастрофой уже ДВАДЦАТЬ ЛЕТ известно, как именно :
07 пишет:
цитата:
сталинские адмиралы утопили в главной базе флота флагманский корабль.
Отсюда и следует бессмысленность, как Вашего предположения, равно, как и неуместного сравнения типа:
07 пишет:
цитата:
Т.е. какая-то из разновидностей всё той же "минной" версии.
Можно и нужно ставить вопросы уважаемый 07, но задавать заведомо глупые и дилетантские, я думаю не стоит. Если у Вас есть возможность, озвучьте, где и кем, а желательно и когда озвучивалась "версия" именно :
07 пишет:
цитата:
на тему "кровавой гэбни"
Разумеется за исключением газетной болтовни.
Вразумительного ответа за исключением обобщающих фраз скорее всего не будет. Но интересно было бы услышать вразумительный и краткий ответ от человека имеющего своё предположение, человеку пока не составившему своей точки зрения на причину взрыва.
Волк
Сообщение: 1814
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
Отправлено: 13.01.11 23:10. Заголовок: Frenc пишет: но цел..
Frenc пишет:
цитата:
но целиком согласен с выводами тех кто считает, что превалировавшие долгое время "минная" и "иностранная" версии попросту лишены здравого смысла.
Саша... Рад был Вас услышать и прочитать на "Крейсере" . Жаль, что давно не виделись. Спасибо за то, что разделяете наши взгляды на суть данного события. В отличии от других ресурсов здесь к счастью нет места всякому хамлу и шушере... Это вовсе не означает, что все должны соглашаться. Отнюдь и напротив.... Но спорить и доказывать необходимо исключительно в пределах человеческого отношения к собеседнику. Вас всегда знаю, как такого. Спасибо.
Отправлено: 14.01.11 17:31. Заголовок: Волк пишет: когда в..
Волк пишет:
цитата:
когда всё это произошло,
Уважаемый Борис! Покажите, пожалуйста, на этом фото крестиком или еще как-то, где стоял "Новороссийск". И еще, пожалуйста, для общего развития ( моего ), где стояла "Императрица Мария". Спасибо. С искренним уважением...
Покажите, пожалуйста, на этом фото крестиком или еще как-то, где стоял "Новороссийск". И еще, пожалуйста, для общего развития ( моего ), где стояла "Императрица Мария"
Уважаемый Володя... Извините Бога ради. Увы не умею с фотошопом работать. Всё времени освоить не хватает... Может быть кто из коллег поможет? "Новороссийск" погиб, если смотреть на фото, с левой стороны Павловского мыса, что у входа в Южную бухту. Фото прекрасно это показывает... Так называемая Госпитальная стенка. По отношению к "Марии" на снимке место "Новороссийска" правее... А "Мария" погибла рядом с бухтой Голландия. На фото левее. Обидно, - всё видно, а отметить место не знаю как... Надеюсь, что кто-нибудь это сделает...
Prinz Eugen
постоянный участник
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Украина
Уважаемый Борис! Покажите, пожалуйста, на этом фото крестиком или еще как-то, где стоял "Новороссийск". И еще, пожалуйста, для общего развития ( моего ), где стояла "Императрица Мария".
Глубокоуважаемые Волк и Prinz Eugen! Огромнейшее спасибо.
Волк
Сообщение: 1844
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
Отправлено: 14.01.11 18:38. Заголовок: Prinz Eugen пишет: ..
Prinz Eugen пишет:
цитата:
примерно так.
Да. "Мария" точно по месту. "Новороссийск" немного далее от берега, чем в действительности, но в принципе всё на местах... Спасибо...
Волк
Сообщение: 1996
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
Отправлено: 20.01.11 19:56. Заголовок: Этот сайт посвящён л..
Этот сайт посвящён линейному кораблю "Новороссийск". В числе прочего интересного на нём размещён документальный фильм "Севастопольский вальс" снятый совместно кинокомпанией Steepler США и Кивской кинокомпанией "Ирпенский круг". Режиссёр Александр Столяров. Хронометраж фильма в данном варианте - 52 минуты. В варианте который показан был на русскоязычных телеканалах в США 1 час 45 минут. Фильм поставлен и снят был по книге "Эпитафия Великой мечте" в 2007г. Ввиду несовпадения точки зрения авторов книги и официальной версии, по отечественным телеканалам он не показывался. По крайней мере насколько я знаю. Хотя первоначально его объявили к показу на ОРТ 29.10.1007г. Единственно о чём лично сожалею, то, что создатели фильма люди в полном смысле штатские и никого из авторов к сожалению не пригласили на процесс монтажа материалов, которых было отснято порядка 6 часов. Справедливости ради замечу, что "американскую" версию фильма я не видел... Вот ссылка :
http://linkor-novorossiysk.ru/video-i-audio/ Заходите на сайт, находите "аудио"-"видео" и на правом экране щёлкаете "мышью"... В своё время пытался загрузить фильм на Цусиму, но увы загрузилась лишь его часть. Спасибо Ирине Матусевич за то, что разместила фильм целиком.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.