Отправлено: 01.03.11 16:29. Заголовок: От адмирала до матроса: личности причастные к трагедии ЛК "Н" - Пархоменко

 Отправлено: 12.03.11 07:43. Заголовок: клерк пишет: действ..

клерк пишет:

цитата:

действительно ошиблись в оценке развития ситуации на линкоре

на это повлияли факторы, от них независящие. См. Коржавина про появление крена в результате буксировки и о том, кто принимал окончательное решение на затопление кормовых отсеков...

 Отправлено: 12.03.11 08:41. Заголовок: Georg G-L пишет: де..

Georg G-L пишет:

цитата:

действительно ошиблись в оценке развития ситуации на линкоре \\\\\\\\\\\\на это повлияли факторы, от них независящие. ...

Не надо риторики.
Вы согласны с тем, что специалисты ошиблись в оценке ситуации или не согласны?
Если не согласны, то аргументируйте - почему?

 Отправлено: 12.03.11 10:08. Заголовок: VAS63 пишет: Georg ..

VAS63 пишет:

цитата:

Georg G-L пишет: цитата: Коржавин пишет, что у гюйса стоял часовой с винтовкой Я, конечно, не в курсе особенностей охраны и верхней вахты в 50-х годах. Но в мое время это называлось "командир вахтенного поста на баке".

в книге всё правильно. у гюйса стоял часовой корабельного якорного (а был ещё и походный) караула (гл.21 КУ-51)

 Отправлено: 12.03.11 10:56. Заголовок: СТИВ

 Отправлено: 12.03.11 11:13. Заголовок: Steve пишет: Однако..

Steve пишет:

цитата:

Однако находясь в виде груза на борту десантных кораблей заступал именно в караул...

Никогда не служил на десантных кораблях. А что именно охранял этот караул? На ПКРе караула не было ни на якоре ни тем более в море. Устав в 1959 был изменен.

 Отправлено: 12.03.11 11:21. Заголовок: СТИВ

Warman пишет:

цитата:

А что именно охранял этот караул?

Наш караул охранял технику, вооружение и боеприпасы.
Караул экипажа на якоре стоял у трапа и гюйса.

 Отправлено: 12.03.11 11:25. Заголовок: Викинг пишет: в кни..

Викинг пишет:

цитата:

в книге всё правильно. у гюйса стоял часовой корабельного якорного (а был ещё и походный) караула (гл.21 КУ-51)

Warman пишет:

цитата:

Устав в 1959 был изменен.

Спасибо, не застал те времена

 Отправлено: 12.03.11 11:25. Заголовок: клерк пишет: Вы сог..

клерк пишет:

цитата:

Вы согласны с тем,

В оценке ситуации ошибся Пархоменко и своими безграмоными действиями спобоствовал тому, что имеющиееся в наличии специалисты не обладали всей полнотой информации. Вы будете отрицать тот очевидный факт, что на ЛК не было единого командования, небыло организовано взаимодействия ГКП и ПЭЖа, и то что причина появления крена для Матусевича осталась неизвестной?

 Отправлено: 12.03.11 11:30. Заголовок: Georg G-L пишет: В ..

Georg G-L пишет:

цитата:

В оценке ситуации ошибся Пархоменко и своими безграмоными действиями спобоствовал тому... Вы будете отрицать тот очевидный факт, что на ЛК не было единого командования, небыло организовано взаимодействия ГКП и ПЭЖа...

Уважаемый Georg G-L
Не всегда удается понять смысл Ваших доводов, что Вы ими хотите объяснить.
Да, все перечисленное Вами было, никто не отрицает

 Отправлено: 12.03.11 11:58. Заголовок: клерк пишет: Вы сог..

клерк пишет:

цитата:

Вы согласны с тем, что специалисты ошиблись в оценке ситуации или не согласны? Если не согласны, то аргументируйте - почему?

Georg G-L пишет:

цитата:

В оценке ситуации ошибся Пархоменко и своими безграмоными действиями спобоствовал тому, что имеющиееся в наличии специалисты не обладали всей полнотой информации. Вы будете отрицать тот очевидный факт, что на ЛК не было единого командования, небыло организовано взаимодействия ГКП и ПЭЖа, и то что причина появления крена для Матусевича осталась неизвестной?

Я спрашивал не об ошибках Пароменко, а об ошибках "технарей" в оценке ситуации, которую они докладывали Пархоменко
Жду вашего ответа на свой вопрос

 Отправлено: 12.03.11 12:19. Заголовок: Steve пишет: Караул..

Steve пишет:

цитата:

Караул экипажа на якоре стоял у трапа и гюйса.

Думаю, что это был не караул, а вахта. Караул в КУ-59 не предусмотрен. Была вооруженная (при необходимости) вахта на трапе, на баке. На боевой ещё могли отдельно выставить вахту ПДСС по контуру корабля, подчиненную ВО. Караул от вахты, как Вы отлично понимаете отличается пунктуальным выполнением УКС, наличием начкара, караульного помещения, разводящих и т.д.

 Отправлено: 12.03.11 12:19. Заголовок: клерк пишет: об оши..

клерк пишет:

цитата:

об ошибках "технарей" в оценке ситуации, которую они докладывали

Вы располагаете их докладами? Или тем, что рассказал Пархоменко и кулаков о ом что им докладовали? и кого вы понимаете под "технарями"?

 Отправлено: 12.03.11 12:42. Заголовок: клерк пишет: Вы со..

клерк пишет:

цитата:

Вы согласны с тем, что специалисты ошиблись в оценке ситуации или не согласны? Если не согласны, то аргументируйте - почему? .......Я спрашивал не об ошибках Пароменко, а об ошибках "технарей" в оценке ситуации, которую они докладывали Пархоменко Жду вашего ответа на свой вопрос

Georg G-L пишет:

цитата:

Вы располагаете их докладами? Или тем, что рассказал Пархоменко и кулаков о ом что им докладовали? и кого вы понимаете под "технарями"?

Жду вашего ответа по существу заданного мною вопроса

 Отправлено: 12.03.11 13:00. Заголовок: Warman пишет: Карау..

Warman пишет:

цитата:

Караул от вахты, как Вы отлично понимаете отличается пунктуальным выполнением УКС, наличием начкара, караульного помещения, разводящих и т.д.

И ключевым моментом - действиями часового при приближении к нему особиста - "Стой, назад" и уж тем более часовой не вступает в разговоры...
Но Викинг ссылается на "гл.21 КУ-51", которую мне читать не доводилось. Там наверняка определены обязанности часового на корабле

 Отправлено: 12.03.11 17:51. Заголовок: VAS63 пишет: Там на..

VAS63 пишет:

цитата:

Там наверняка определены обязанности часового на корабле

Да, был полноценный караул по образцу караулов в царском флоте. Было заступление на сутки, начкар, разводящие, караульные, часовые, "Стой кто идет!", "Стой стрелять буду!", выстрел в пОтолок (в коридоре у денежного сейфа) и применение оружия, "караул в ружье", "для встречи справа - на кра-ул!".