Отправлено: 01.03.11 16:29. Заголовок: От адмирала до матроса: личности причастные к трагедии ЛК "Н" - Пархоменко

 Отправлено: 06.03.11 09:05. Заголовок: VAS63 пишет: Что Вы..

VAS63 пишет:

цитата:

Что Вы имеете ввиду

Если принть гипотезу о самоподрыве - то Пархоменко должен был об этом знать.
Если принимаем версию о мине, то Пархоменко должен был знать и о минной опасности.
Если исходим из внешней деверсии - Пархоменко отвечал за обеспечение безопасности ГБ.

 Отправлено: 06.03.11 10:07. Заголовок: Уважаемый Георг Я уж..

Уважаемый Георг
Я уже писал в ветке по обсуждению книги, что вряд ли о самоподрыве могло знать более нескольких человек, и наличие среди них командования флота крайне маловероятно. Возможный круг фигур - Хрущев, руководитель ГРУ или ГБ, 3-5 их подчиненных (исполнителей).
Даже в те годы при огласке за такую диверсию можно было поплатиться не только должностью, но и головой (включая Хрущева)

 Отправлено: 06.03.11 10:16. Заголовок: В отношении минной и..

В отношении минной и диверсионной опасности - несомненно за это отвечал комфлота (как и еще примерно за полсотни задач). Хотя по этим вопросам все же непосредственную ответственность несли НШ и нач. контрразведки флота

 Отправлено: 06.03.11 10:39. Заголовок: Georg G-L пишет: Е..

Georg G-L пишет:

цитата:

Если принть гипотезу о самоподрыве - то Пархоменко должен был об этом знать.

Его поставили бы в известность только в одном случае. Если бы он как-то "прикрывал" эту диверсию.
И тут нужно внимательно изучить его действия за период и "до" и "после" трагедии.
В том, что на самом линкоре он вёл себя весьма странно, я думаю согласны все.
Объяснение про "растерянность" выглядит неубедительно для его опыта и занимаемой должности,
а сам факт оставления корабля с экипажем на верную гибель, стоит в одном ряду
с бегством адм. Октябрьского из Севастополя в 1942-м.

Georg G-L пишет:

цитата:

Если принимаем версию о мине, то Пархоменко должен был знать и о минной опасности. Если исходим из внешней деверсии - Пархоменко отвечал за обеспечение безопасности ГБ.

Номинально да, отвечал. Но не факт что способствовал умышленно.
По ходу разбора, я всё больше убеждаюсь в том, что с порядком на флоте и в базе и правда были проблемы.

 Отправлено: 06.03.11 13:07. Заголовок: Steve пишет: сам фа..

Steve пишет:

цитата:

сам факт оставления корабля с экипажем на верную гибель, стоит в одном ряду с бегством адм. Октябрьского из Севастополя в 1942-м.

Как Вы сами видите, такие прецеденты (бегства) все же имели место быть.

Steve пишет:

цитата:

с порядком на флоте и в базе и правда были проблемы

Попробуйте назвать период Российской истории, когда их не было...

 Отправлено: 06.03.11 17:35. Заголовок: Steve пишет: нужно ..

Steve пишет:

цитата:

нужно внимательно изучить его действия за период и "до" и "после" трагедии.

я же предлагал - необходимо составить график перемещений начальствующих лиц...
VAS63 пишет:

цитата:

непосредственную ответственность несли НШ и нач. контрразведки флота

С Чурсиным - отдельная история. Достаточно того, что но вообще не был наказан, хотя упомянут в докладе Правительственной комиссии как один из главных виновников... При этом судя по всему узнал о врыве первым (по крайней мере такой вывод сделал Коржавин сопоставляя показания участников трагедии из командования флотом)... И при этом с линкора он сошел одним из первых - для организации буксировки...
Горшков прикрыл однокурсника???

 Отправлено: 06.03.11 23:41. Заголовок: непонятно ЗА ЧЕМ они..

непонятно ЗА ЧЕМ они ВСЕ туда полезли

 Отправлено: 07.03.11 00:06. Заголовок: Викинг пишет: непон..

Викинг пишет:

цитата:

непонятно ЗА ЧЕМ они ВСЕ туда полезли

Это-то как раз просто. Очень хотели приобщиться к истории. Стать участниками знакового события. Это как "Участник штурма Зимнего" или "Участник штурма Рейхстага".

 Отправлено: 07.03.11 01:36. Заголовок: Steve пишет: Очень ..

Steve пишет:

цитата:

Очень хотели приобщиться к истории. Стать участниками знакового события.

как говаривал мой командир : "детский сад одел панамки"
непонятно, правда, в чём знаковость...до утопления?

 Отправлено: 07.03.11 09:50. Заголовок: Викинг пишет: непон..

Викинг пишет:

цитата:

непонятно ЗА ЧЕМ они ВСЕ туда полезли

1. ОД флота Смоляков действовал по инструкции сообщив о взрыве начальствующему составу. А вот дальше начался бардак. Вместо того, чтобы объявить по ГБ "Большой сбор" по которуму весь личный состав прибывает на корабли, а командующие и штабы - на соотвествующие флагманы, Пархоменко покинул береговой КП флота, где мог вполне располагая всей информацией руководить силами флота. Ведь исключить что возможны взрывы на других кораблях он не мог. Или был уверен что взорван ТОЛЬКО "Новороссийск"? Далее разные начальники по собственной инициативе вызывали своих подчиненных. Так Кулаков вызвал начальника Особого отделачальника ПУ, прокурора... А вот офицеров корабля оповестили в поледнюю очередь...
2. Прибыв на ЛК который был флагманом флота Пархоменко должен был пойти на ФКП и вступить в командование флотом, т.е. КП флота должен был развернут непосредственно на флагманском корабле. Но этого он тоже не сделал...

 Отправлено: 07.03.11 11:11. Заголовок: Georg G-L пишет: Ве..

Georg G-L пишет:

цитата:

Ведь исключить что возможны взрывы на других кораблях он не мог.

Ув. Георг... Вот это очень существенное замечание в действиях комфлота. Как бы не случилось, но командующий не "вчерашний лейтенант" растерявшийся в нештатной ситуации...

Georg G-L пишет:

цитата:

КП флота должен был развернут непосредственно на флагманском корабле. Но этого он тоже не сделал...

Это аксиома. И лично мне трудно представить, что обладающий таким практическим опытом офицер, как командующий, поступил именно так, как произошло в действительности. Эти вопросы(по крайней мере, исходя из того, что было опубликовано) так и остались вопросами...

 Отправлено: 07.03.11 12:04. Заголовок: Волк пишет: Эти воп..

Волк пишет:

цитата:

Эти вопросы(по крайней мере, исходя из того, что было опубликовано) так и остались вопросами...

Судя по Коржавину Малышев их неоднократно задавал, но прямых ответов так и не получил. Только Кулаков сказал: "... засосала обстановка." Особено характерен вопрос-реплика Малышева: "А если бы рванина была еще и на корме, что командующему раздвоится что-ли?"

 Отправлено: 07.03.11 12:29. Заголовок: Georg G-L пишет: То..

Georg G-L пишет:

цитата:

Только Кулаков сказал: "... засосала обстановка."

Ну да... У этого ...... только и могли быть "засосы"...

 Отправлено: 07.03.11 14:56. Заголовок: Волк пишет: У этого..

Волк пишет:

цитата:

У этого

Но его не шибко и наказали. Поехал он в Кронштадт под крыло к однокурснику Горшкова Байкову.

 Отправлено: 07.03.11 15:23. Заголовок: Georg G-L пишет: к ..

Georg G-L пишет:

цитата:

к однокурснику Горшкова Байкову.

Ув. Георг... Совершенно справедливо заметили о "товарище" Байкове... Пример этого "адмирала-деятеля" со всеми его беспредельными (по другому и не скажешь...) выходками, лишнее подтверждение тому, что усилиями Горшкова в ВМФ СССР была создана самая настоящая мафиозная группировка, отпрыски которой и по сей день правят бал в Российском флоте. Как ни горько, но это факт...