Отправлено: 01.03.11 16:29. Заголовок: От адмирала до матроса: личности причастные к трагедии ЛК "Н" - Пархоменко

 Отправлено: 01.11.13 15:13. Заголовок: Евгений Н пишет: та..

Евгений Н пишет:

цитата:

там ведь как бы не задержался.

вообще-то на 4 года... он туда добирался две навигации... И на Колыме таки оказался - перст судьбы так сказать...
Так что на счет воспоминаний главных участников трагедии?
Оставил ли что то Пархоменко? Чурсин (этот вроде вообще никаких воспоминаний не написал)? Кулаков (этот понаписал много ерунды о партийной работе на флоте, но ни слова - про ЛК "Н" - по крайней мере из опубликованного)? Лобов - он был на ЛК - прыгал в море в рубашке. Зубков - руководивший буксировкой и СС? Кто там еще отметился из адмиралов (Коржавин пишет о 7-х) - видимо 6-й это Калачев - сбежавший на катере.
7-й - Никольский, который таки написал две книги в соовторстве с сыном.
Кто-нибудь пытался поговорить с сыном Пархоменко?

 Отправлено: 01.11.13 17:04. Заголовок: Кстати странно. В би..

Кстати странно. В биографии Пархоменко у Лурье ничего не сказано про то кто был его отцом. Хотя например про Алексеева указано, что отец - старый большевик и соратник Ленина.
В биографиях Александра Пархоменко указаны только два сына - Иван и Евгений.
Т. о. адмирал Пархоменко не имеет отношения к легендарному герою гражданской войны?

 Отправлено: 03.11.13 16:49. Заголовок: Документ №16 Запис..

Документ №16

Записка Г.К. Жукова в ЦК КПСС о награждении В.А. Пархоменко

5 сентября 1955 г.

29 сентября 1955 года исполняется 50 лет со дня рождения Командующего Черноморским Флотом вице-адмирала ПАРХОМЕНКО Виктора Александровича.

Тов. ПАРХОМЕНКО В.А. служит в Военно-Морском флоте 32 года.

В годы Великой Отечественной войны тов. ПАРХОМЕНКО В.А. принимал активное участие в боевых действиях, командуя эскадренным миноносцем, дивизионом эскадренных миноносцев и крейсером Черноморского Флота.

Учитывая его заслуги перед Военно-Морским Флотом и в связи с 50-летием со дня рождения, Министерство Обороны СССР вносит предложение о награждении вице-адмирала ПАРХОМЕНКО В.А. орденом ЛЕНИНА.

Проект Указа Президиума Верховного Совета СССР по этому вопросу прилагается.

Г. ЖУКОВ

 Отправлено: 03.11.13 18:33. Заголовок: Нашел такое восспоми..

Нашел такое восспоминание.
Адмирал В.А. Андреев, сменивший Пархоменко на посту командующего флотом, в начале приема морского парада 7 ноября направился на катере к месту, где на грунте лежал «Новороссийск», и на глазах тысяч горожан, собравшихся на берегу, и тысяч моряков, стоявших на палубах кораблей, отдавая воинскую честь погибшим, обошел его и лишь тогда направился к кораблю парадного строя.
Может поэтому и был быстро сменен Касатоновым?

 Отправлено: 04.11.13 10:47. Заголовок: Georg G-L пишет: На..

Georg G-L пишет:

цитата:

Нашел такое воспоминание.

Источник не помню, но врезалось в память такое воспоминание очевидцев: на параде 7 ноября всем подразделениям-участникам от ЧФ было приказано (В.А.Андреевым - больше никто не мог отдать такое приказание) иметь вместо парадных белых перчаток - черные. Белые перчатки к парадной ф/о обычно надевают на парад офицеры, линейные, знаменные группы. Это был элемент траура во время госпраздника не регламентированный "сверху". В той ситуации в стране - это своего рода вызов на уровне ВРИО Командующего ЧФ, поддержанный морально всем ЧФ.
За ЭТО не прощает система.

 Отправлено: 04.11.13 12:02. Заголовок: Warman пишет: Источ..

Warman пишет:

цитата:

Источник не помню

об этом упоминает Коржавин. Парад кстати принимал начальник ГШ ВМФ В. А. Фокин, тот самый котрого ознакомили только с выводами Правительственной комиссии, а не с заключением в целом.
Пархоменко был отстранен от должности командующего приказом врид ГК ВМФ Горшкова 6.11.1955. Тем же приказом врио командующего ЧФ был назначен Андреев. Снят с должности Пархоменко постановлением СМ СССР от 8.12. 1955. Таким образом Андреев был командующим ЧФ ровно неделю с 8 по 15 декабря 1955 г. когда постановлением Совмина командующи назначат Касатонова (однокурсника Горшкова по училищу).

Анализ биографий тех кто в октябре 1955 года имел звание "адмирал" и мог стать альтернативой Горшкову при назначении на должность главкома свидетельствует в пользу как Андреева так и Фокина.

Видимо Горшков проявил недюжий талант чтобы обойти полтора десятка конкурентов.

Последовательность событий такова:
25 ноября 1955 года Главный штаб ВМФ в лице его начальника адмирала В. А. Фокина подготовил доклад министру обороны «Оценка обстоятельств и причин гибели ЛК „Новороссийск"» , в котором в т. ч. говорилось:
«Совершенно новым для нас явилось, когда взрыватель и механизм, приводящий взрыватель в опасное положение, через десять-двенадцать лет приведен в боевое положение от механического воздействия на мину посредством якорь-цепи корабля. Такое положение до этого не было известно — это явление новое...
В противолодочной обороне Севастополя Командованием флотом, Штабом флота и Коман-дованием дивизии ОВР допущены грубые нарушения.
Поэтому возможности прорыва лодки иностранной в базу, хотя и были большими, однако допустить, что лодка прорвалась, трудно, и это надо исключить...»

Но Фокин видимо, сомневался в минной версии роэтому в докладе были намечены для всех флотов мероприятия по установке и закрытию боковых заграждений и непрерывные дозоры кораблей противолодочной обороны у входа в ВМБ.

25 ноября 1955 года из канцелярии главнокомандующего ВМФ в секретариат Министерства обороны ВМФ СССР полковник Силин направил проект доклада в ЦК КПСС от Министерства обороны СССР, проекты постановлений ЦК КПСС и Совета Министров СССР, приказ Министра обороны СССР. 29 ноября 1955 года Министр обороны Жуков направит эти документы в ЦК КПСС.

Там в частности будет такой пассаж (свидетельствующий о непрочности положения Горшкова): "Вместе с тем эта катастрофа не является только результатом ошибочных действий указанных
лиц (т.е. Пархоменко, Кулакова, Никольского). В известной мере имели свое влияние и упущения в руководстве флотом, в обучении и воспитании офицеров и адмиралов Черноморского флота со стороны бывшего Командующего флотом адмирала Горшкова С. Г., а также ранее командовавшего этим флотом адмирала т. Басистого Н. Е."

Но сам Жуков внес предложения снять с должности главнокомандующего ВМФ Н. Г. Кузнецова, наказать прямых виновников катастрофы, назначить первым заместителем министра обороны СССР и главнокомандующим Военно-Морским Флотом адмирала С. Г. Горшкова и командующим Черноморским флотом адмирала В. А. Касатонова.

Однако постановлением СМ СССО от 8.12.1955 «О гибели линейного корабля „Новороссийск" Черноморского флота»:
«За неудовлетворительное руководство Военно-Морскими флотами снять с занимаемой должности Главнокомандующего Военно-Морским Флотом Адмирала Флота Советского Союза товарища
Кузнецова Н. Г. и зачислить его в распоряжение Министра обороны. Назначить первым заместителем Министра обороны и Главнокомандующим Военно-Морским Флотом тов. Горшкова Сергея Георгиевича, Командующим Черноморским флотом — адмирала тов. Андреева Владимира Александровича».

Но 15.12.1955 командующим ЧФ становится В. А. Касатонов, 17.02.1956 - Указ Президиума ВС СССР о снижении Кузнецова в звании до вице-адмирала, 18.02.1956 - увольнение в отставку приказом министра обороны.

Затем, в апреле 1957 г. зачистят и назначенного вместе с Андреевым на место Кулакова ЧВС ЧФ генерал-лейтенанта Быстрикова (служившего до этого на 8-м ВМФ с тем же Касатоновым).

 Отправлено: 06.11.13 11:07. Заголовок: Georg G-L пишет: Ос..

Georg G-L пишет:

цитата:

Оставил ли что то Пархоменко?

Говорят, что ничего. По крайней мере ничего, о чём бы хоть кто-то и где-то упоминал. Не случись "Новороссийска" - наверное и звание у него при "Горшке" повыше было бы, да и мемуары написал, но тогда бы мы на в ряд ли о нём сейчас говорили. Тот же принцип "медали".

Georg G-L пишет:

цитата:

Оставил ли что то Пархоменко? Чурсин (этот вроде вообще никаких воспоминаний не написал)?

Несколько некорректно звучит вопрос. Они ведь оба официально ничего не написали. В смысле опубликованного. Чурсин правда говорят дневники оставил. Личные записи. Но что в них и увидят ли они "свет"?

Georg G-L пишет:

цитата:

Кулаков (этот понаписал много ерунды о партийной работе на флоте, но ни слова - про ЛК "Н"

Ну этот кроме подобных опусов ничего и не мог оставить. ГСС в 65-м получил. Да и "героем" он был "за компанию". Сколько у него с Октябрьским на совести человеческих жизней и судеб. Жаль, что не шлёпнули обоих.

Georg G-L пишет:

цитата:

Лобов - он был на ЛК - прыгал в море в рубашке.

Этот вроде бы тоже никаких воспоминаний не оставил.

Georg G-L пишет:

цитата:

Зубков

Говорят он был большой поклонник поэзии и сам стихи писал. Но мемуары? Не слышно.

Georg G-L пишет:

цитата:

7-й - Никольский

У него в двух книгах - ничего конкретного. Вот его сослуживец Чулков(в июле 100 лет отметил, на 4-й этаж без посторонней помощи ходит, в 90 ещё курил)- этот много всего знает, да ничего не скажет. Удивительная штука жизнь - такой беспокойный век человек прожил, в удовольствиях себе не отказывал и в таком возрасте, при здравой памяти и на ходу. Б.А. с ВВК у него бывали несколько раз в гостях.

Georg G-L пишет:

цитата:

Кто-нибудь пытался поговорить с сыном Пархоменко?

Кстати тоже долгожитель был. 92 прожил. 1905-1997гг. В смысле отец, а не сын.

А даже, коли бы и пытался - вероятность получения каких либо новых и интересных сведений очень мала. Как правило члены семей советского адмиралитета(генералитета) в манере свойственной их родителям - ничего конкретного не скажут. Хотя конечно исключения возможны. А сколько лет сыну Пархоменко? Все кто непосредственно являлся участником тех событий находясь в немалых чинах - в мире ином. За исключением разве что Михайлина и Чулкова. Но они косвенные участники. Прямых уже нет. А из должностных современников - как говорится : "Omnia mea mecum porto".

Georg G-L пишет:

цитата:

Т. о. адмирал Пархоменко не имеет отношения к легендарному герою гражданской войны?

Нет конечно. Однофамильцы.

坂井三郎

 Отправлено: 06.11.13 18:22. Заголовок: Евгений Н пишет: Го..

Евгений Н пишет:

цитата:

Говорят, что ничего

У него сын вроде жив. Так что можно поинтересоваться.
Евгений Н пишет:

цитата:

о чём бы хоть кто-то и где-то упоминал

Тут упомнали о его высступлении на каком то собрании в Севастополе.
Евгений Н пишет:

цитата:

Чурсин правда говорят дневники оставил. Личные записи. Но что в них и увидят ли они "свет"?

Дочь Октябрьского опубликовала дневники отца. Двумя книгами...
Евгений Н пишет:

цитата:

Ну этот кроме подобных опусов ничего и не мог оставить.

вообще-то мог... надо рыть в Санкт-Петербурге, где он околачивался под крылышком у Байкова.
Евгений Н пишет:

цитата:

Б.А. с ВВК у него бывали несколько раз в гостях.

Вот и спросили бы старика пока живой... на диктофон...

 Отправлено: 07.11.13 00:21. Заголовок: Georg G-L пишет: До..

Georg G-L пишет:

цитата:

Дочь Октябрьского опубликовала дневники отца. Двумя книгами...

Ага. Эта дама - экстремистка ещё та... Папа "идол"("пушистыстый и белый") - все вокруг... Ну Вы поняли Георг. Это всё несерьёзно.

Georg G-L пишет:

цитата:

он околачивался под крылышком у Байкова.

Вот это точное замечание. Байков - вор был(да простит Бог, что о покойнике) - это было доказано неопровержимо, хотя разумеется ввиду явных обстоятельств был не прикасаем. А Кулаков? С одной стороны об этом деятеле сложно говорить. В хищениях официально не уличён был. Да и то слава Богу. Но его роль и в травле и клевете на Кузнецова и его откровенно палаческая роль(в купе с Ивановым-Октябрьским) в трагедии Севастополя июня-июля 42-го - однозначна и одиозна. О общеизвестных повальных расстрелах личного состава СОбра я уж молчу. Одно позорное бегство - чего стоит. Нет. Этот, коли и знал, что о первопричинах - не сказал бы. Да в принципе все они одной "системы" люди. Другое дело, почему и сейчас молчат обо всём? Ну, не мне Вам говорить про "откат". А собственно не в этом дело. Задаться нужно вопросом например таким : Почему к слову есть договоры(соглашения) заключённые ещё при Императорской России, которые ни после Октябрьского переворота, ни после крушения Союза, ни теперь не открыты? Ответ - на поверхности. Открытие чего бы то ни было, что нельзя - неизбежно повлечёт за собой целую "цепь" претензий, пересмотров и Бог весть чего. Принцип действий политических интересов никто не отменял и не отменит. ИМХО - трагедия "Новороссийска" одно из этих "звеньев".
Не так давно на Цусиме, один ветеран, некто "Морвед" - очень красиво мотивировал насущность "минной" версии. На первый взгляд - ну очень здорово. А по существу? Если подвергнуть анализу - притянуто "за уши". Это ему ("Морведу) - не в упрёк. Мой(и далеко не только мой) личный взгляд - сия попытка в очередной раз протолкнуть "мину" - заказ. Авторы известного труда утверждают, что цель была - развязывание военного конфликта. Я в этом лично - не убеждён. Но за то опять же лично - не сомневаюсь, что сделано всё это было только лишь нами самими. Ну, а кто сомневается - так, как говорится: "Вольному воля".
Моё мнение - нам увы не дано будет знать(официально), что же произошло в действительности(первопричина события) и какую преследовали цель.
Не будем далеко "углубляться" - правда о причинах трагедии "К-141"?
"Omnia mea mecum porto"

坂井三郎

 Отправлено: 08.11.13 07:59. Заголовок: Евгений Н пишет: А ..

Евгений Н пишет:

цитата:

А сколько лет сыну Пархоменко?

много. Он 1937 г. р.