На вахте: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 98
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 16:29. Заголовок: От адмирала до матроса: личности причастные к трагедии ЛК "Н" - Пархоменко




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]


Оформитель




Сообщение: 3191
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 17:42. Заголовок: vov пишет: зачем ем..


vov пишет:

 цитата:
зачем ему так себя вести уже тогда, в новые времена? Прекрасный случай свалить всё на руководство страны, при удачном раскладе прослыть аж героем-разоблачителем. (Судя по складу характера, он мог и не погнушаться.) Ан нет, неуклюжие оправдания, неудачные попытки скрыть тогдашнюю растерянность.


Тем более, что возражать ему было уже некому...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Оформитель




Сообщение: 3192
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 17:50. Заголовок: Kronma 07 пишет: Ну..


Kronma 07 пишет:

 цитата:
Ну, почему же, "не нашёлся"?
Вон, один свидетель уже вспомнил, что "мичман из командировки не вернулся"...



У меня тоже есть пара свидетелей. Много интересного из них можно выдавить, если пристать с наводящими расспросами.
Один из них хорошо помнит барказ без всякого груза. Думаю, что и водолаза под бортом может припомнить, если постарается.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3506
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:04. Заголовок: Kronma 07 пишет: Да..


Kronma 07 пишет:

 цитата:
Данная ветка - лучшее тому подтверждение.



Ну просто "истинный борец" за "поруганную правду"... вы господа хотите установить истину или показательно утвердить свою дремучесть? И ведь дремучесть вовсе не от того, что именно вы что-то там не понимаете... А от того, что будь вы в своём любимом грязеотстойнике, пардон месье, пардон.. В свинарнике. Ваши бы выводы были другими. Это Вы здесь Горбунов можете так легко после всего изъясняться. Да и это в принципе-то ничего такого плохого из себя не представляет, только вот "объективность" Ваша зиждется не на реальном подходе, но на личностных отношениях... Где-бы Вы не витийствовали и как бы не защищал Вас, Ваш теперешний приятель, правда о том, что в действительности произошло с "Новороссийском" не зависит ни от Ваших выводов, ни от возражений оппонентов, ни тем более от желания нашего здешнего руководителя. А вот именно это и есть правда.

Красным я выделил бес связанный спам, не имеющий отношения к обсуждаемой теме. Что-то есть в "сухом" остатке?

Кого не радовала синяя дымка родных берегов,для кого свет горящего в ночи маяка был безразличен, тому никогда не дано понять, как море может испытать и закалить человека... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Оформитель




Сообщение: 3193
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:15. Заголовок: СТИВ


Волк.
Мне уже надоело тебя одёргивать. Следи за тем, чтобы посты в темах несли информацию, а не твои эмоции.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:21. Заголовок: VAS63 пишет: Он не..


VAS63 пишет:

 цитата:
Он не особо отличается от прежних редакций


А что тогда имел ввиду Коржавин когда писал о внесении изменений в январе 1956 года, которые определяли обязанность нахождения командира на ГКП?
VAS63 пишет:

 цитата:
Командир соединения - ........ мать, мать, рулевой, право на борт. Командир корабля - вахтенный офицер, запишите в журнал - "Командование кораблем принял командир соединения".


Все правильно, по Уставу. Командир соединения отдал приказ на руль и машинный телеграф и с этого момента вступил в командование кораблем.
VAS63 пишет:

 цитата:
вахтенный офицер, запишите в журнал


Беда в том, что вахтенный журнал "Новороссийска" не сохранился. Вахтенный офицер - Лаптев его не спас. Кстати нигде не видел его показаний, в том смысле что делал ли он какие либо записи в нем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 207
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:21. Заголовок: ув. Викинг а отскани..


ув. Викинг а отсканить целиком никак?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3507
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:27. Заголовок: Волк пишет: . Что-т..


Волк пишет:

 цитата:
. Что-то есть в "сухом" остатке?



Не.. а... Какой там сухой остаток? Это как в поговорке :" Вы умные... А, я так... Погулять вышел... " и между делом в рюмочной книгу написал. С двумя такими же "выпивохами" у "ларька"...

Кого не радовала синяя дымка родных берегов,для кого свет горящего в ночи маяка был безразличен, тому никогда не дано понять, как море может испытать и закалить человека... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 786
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:44. Заголовок: Georg G-L пишет: а..


Georg G-L пишет:

 цитата:
а отсканить целиком никак?


только если договорюсь ещё подержать ... с недельку. но и в этом случае - только отфотать.
попытаюсь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 225
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 19:03. Заголовок: Викинг пишет: тольк..


Викинг пишет:

 цитата:
только отфотать.


можно и так... И поузнавайте пожалуйста что за изменения в него были внесены в январе 1956 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3509
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Всё начиналось с Кронштадта...
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 19:16. Заголовок: Steve пишет: Мне уж..


Steve пишет:

 цитата:
Мне уже надоело тебя одёргивать.



Так хорош блин мне вопросы адресовать... Они мне не интересны учитывая такую подачу... Были бы конструктивны - иной разговор. А бла-бла-бла... Уже так давно по поводу нашей версии и книги раздаётся, да только вот незадача от этого толку, как от козла молока... Много Вас таких "возражантов" не хрена не могущих, кроме злобы... Вся ваша злобность и не согласность от неистребимой совковщины... И ведь дело не в том, что лично ТЫ не хочешь чего-то там понять-признать( это безразлично для правды), а то, что твоя (ваша) совдеповская сущность не даёт вам это сделать. Ты мне возможно сейчас "запоёшь" песни о том кому служить и и чему надо отдавать должное. Поясню. Служить не режиму, который ты так старательно пытаешься оправдать виня меня в в недоказанности вины этих блядских советских управителей, но просто своей стране, людям, но не собственному брюху и своей самодовольности...

Я и не думал тебе, Боря, вопросы задавать. Ты ещё не научился на них отвечать. Как и за свои слова.
Красным выделена очередная эмоциональная шелуха, а жирным оскорбления. Считаю, что ты прямо и недвусмысленно нарушил правила КРЕЙСЕРА.


Кого не радовала синяя дымка родных берегов,для кого свет горящего в ночи маяка был безразличен, тому никогда не дано понять, как море может испытать и закалить человека... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 87
Зарегистрирован: 29.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 19:23. Заголовок: Georg G-L пишет: Кс..


Georg G-L пишет:

 цитата:
Кстати нигде не видел его показаний, в том смысле что делал ли он какие либо записи в нем.


А вот это совсем интересно. Вахтенный журнал является основным документом на корабле. И при всех разборах случившегося используется только он.
Georg G-L пишет:

 цитата:
А что тогда имел ввиду Коржавин когда писал о внесении изменений в январе 1956 года, которые определяли обязанность нахождения командира на ГКП?


Ну Вы же прочитали КУ-2001? Если в 1956-м такие изменения и вносились, то в более поздних редакциях они не сохранились. В принципе, в чем-то это компенсируют Корабельные расписания, где, как я уже говорил, определено место командира на все случаи жизни, в том числе и при аварии.
Georg G-L пишет:

 цитата:
И поузнавайте пожалуйста что за изменения в него были внесены в январе 1956 г.


Это, конечно, интересно, но какое отношение имеет к катастрофе Н?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 234
Зарегистрирован: 15.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 20:54. Заголовок: VAS63 пишет: Это, к..


VAS63 пишет:

 цитата:
Это, конечно, интересно,


Коржавин утверждал, что они были внесены 5 января 1956 г. по настоянию Кузнецова на основе опыта "Новороссийска".
VAS63 пишет:

 цитата:
А вот это совсем интересно.


С бумагами по ЛК вообще много интересного... кое что я здесь приводил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 09:52. Заголовок: Волк пишет: нелепо ..


Волк пишет:

 цитата:
нелепо предположить , что нач разведупра не был в курсе готовившейся акции. Это аксиома и начальник разведки был посвящён в это, если не всецело, то гарантированно -в любом случае. Рассуждать иначе, я извиняюсь, - это дилетантизм в чистом виде.

Да ради бога. Я никогда не боялся обвинений в дилетантизме, благо, действительно являюсь дилетантом:-).
Кстати, заметим вскользь, среди авторов тоже не наблюдается высоких специалистов по организации ВМФ. Что не мешает относиться к их гипотезам, предположениям и построениям серьезно.

Я всего лишь отметил, что в приведенном списке из 4 человек нач.разведотдела флота (насколько помнится, на уровне флота, это именно не управление, а отдел) выглядит достаточно случайным лицом. Он, в отличие от остальных адмиралов - командующих и НШ, не имеет возможности принимать решения. Он ничего не может обеспечить. И он ничему и никому не мешает.

Вот начальник Особого отдела смотрелся бы в этом списке гораздо лучше. Или командир базы.

В "широком" же списке наличие Нагмаладзе вполне оправданно. Но тогда этот "широкий список" должен включать по ЧФ человек 10 только из начальствующего состава.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 09:59. Заголовок: Волк пишет: Как раз..


Волк пишет:

 цитата:
Как раз таки Жуков всё знал прекрасно и я его не упоминаю, как именно "кремлёвского"...

Но Жуков не может быть единственным представителем руководства ВС, посвящённым в дело?
Или, по вашей версии, это именно так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 11:37. Заголовок: vov пишет: Или, по ..


vov пишет:

 цитата:
Или, по вашей версии, это именно так?



Сомневаюсь, чтобы Волк так упоминал. Бывает применима аббревиатура НГШ, что в расшифровке означает Начальник Генерального Штаба. Эта аббревиатура была перечислена в числе прочих выше по ветке.

vov пишет:

 цитата:
среди авторов тоже не наблюдается высоких специалистов по организации ВМФ.



Этого не требует необходимость в ДАННОМ случае. Достаточно того, что было упомянуто о полнейшем исключении представителей этого "звена" в качестве вспоминающих "былое". Нет смысла об этом спорить. Тем более такому известному автору и специалисту, как Вы. Ещё понятны были бы по безграмотности в военно-организационных вопросах попытки здешнего оформителя затеять беспредметный спор , но Вы я думаю достаточно эрудированны в этих нюансах и не станете заострять своё внимание на том, что и так понятно. В числе прочего один из авторов упоминал "степень" информированности того или иного "звена", да ведь это и не означает, что каждый должен был знать о конечной цели акции. Разумеется под НГШ подразумеваются и начальник(начальники) различных управлений, но говорить об какой-либо утечке с их стороны мы могли бы, если бы вся страна, все их родственники, вся, вся, вся.... Только и думало бы как разгадать "тайну взрыва". Простите, но будем реалистами и задумаемся, какова величина количественная тех, кому это жизненно необходимо. Наивные, как минимум "соображения" начальственного звена здешнего ресурса в расчёт по определению не берём . Господин считает, что весь Севастополь интересуется историей флота в той или иной степени. Глупость и откровенное заблуждение. По причине опять же наивной мысли : "Что интересно МНЕ, то интересно ВСЕМ...". Думаю, что глубочайшее убеждение авторов состоит в том, что истинную причину взрыва под "Новороссийском" необходимо искать в логических выводах исследователей. При том всех без исключения. А тех, кто даже логической цепочки построить не способен, но апломба хоть куда - даже в расчёт не принимать.

Узнаю друга Борю...



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.