На вахте: Борисыч,гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
moderator




Сообщение:711
Зарегистрирован:22.01.11
Откуда:Россия,Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.11 01:14.Заголовок:ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ крейсеров и эсминцев РИФ в период ПМВ и ГВ


Обсуждение перенесено из темы "ПОМОГИТЕ ОПОЗНАТЬ ФОТОГРАФИЮ"



"Аврора", вторая -- "Россия", последний -- "Громобой". Спасибо Громобою

Балтика, перед ПМВ 1916 год, корабли уже прошли модернизацию.

Полностью название темы следует читать как Перевооружение российских крейсеров и эскадренных миноносцев во время Первой мировой и Гражданской войн

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -126 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


администратор




Сообщение:107
Зарегистрирован:15.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.11 08:28.Заголовок:Викинг пишет: Балти..


Викинг пишет:

 цитата:
Балтика, перед ПМВ


GromoBoy пишет:

 цитата:
Точно не знаю, но похоже на то. Корабли уже модернизированы.


Маленький экскурс в историю.
В зиму 1914-1915 гг. на крейсере установили носовой трал (фортрал). Одновременно решили усилить вооружение, сняв 16 из 20 75-мм орудий (все 10 с батарейной и 6 с верхней палуб) дополнив десять 152-мм орудий, четырьмя снятыми с ДИАНЫ. Оба крейсера перешли в Кронштадт для проведения перевооружения и докования. Работы продлились до конца лета. До конца навигации крейсера провели в Або-Оландских шхерах. С начала компании 1916 года крейсер передали в распоряжение Морского корпуса для практики гардемаринов. В конце июля крейсер возвратился в состав своей бригады. 6 сентября крейсер пришел в Кронштадт для проведения капитального ремонта. Снимок скорее всего сделан в августе 1916 года, во время подготовки десантной операции в Рижском заливе.
С уважением Александр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1301
Зарегистрирован:12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.11 10:21.Заголовок:Боярин пишет: Снимо..


Боярин пишет:

 цитата:
Снимок скорее всего сделан в августе 1916 года, во время подготовки десантной операции в Рижском заливе.


спасибо, очень интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:323
Зарегистрирован:07.06.11
Откуда:бывший СССР,Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.11 19:29.Заголовок:Боярин пишет: В зим..


Боярин пишет:

 цитата:
В зиму 1914-1915 гг. на крейсере установили носовой трал (фортрал). Одновременно решили усилить вооружение, сняв 16 из 20 75-мм орудий (все 10 с батарейной и 6 с верхней палуб) дополнив десять 152-мм орудий, четырьмя снятыми с ДИАНЫ. Оба крейсера перешли в Кронштадт для проведения перевооружения и докования. Работы продлились до конца лета. До конца навигации крейсера провели в Або-Оландских шхерах. С начала компании 1916 года крейсер передали в распоряжение Морского корпуса для практики гардемаринов. В конце июля крейсер возвратился в состав своей бригады. 6 сентября крейсер пришел в Кронштадт для проведения капитального ремонта.



Да, с цитатами из Поленова не поспоришь, но Боярин пишет:

 цитата:
Снимок скорее всего сделан в августе 1916 года, во время подготовки десантной операции в Рижском заливе.



разве к августу 1916 "Россия" уже ходила в море после возни с перевооружением?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:108
Зарегистрирован:15.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.11 07:37.Заголовок:Zmey пишет: разве к..


Zmey пишет:

 цитата:
разве к августу 1916 "Россия" уже ходила в море после возни с перевооружением?


Ваша версия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:112
Зарегистрирован:15.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.11 09:43.Заголовок:Расчитанная на семь ..


Расчитанная на семь дней операция предусматривала сосредоточение на второй день в Лапвике главных сил флота: 1-й (четыре дредноута) и 2-й (четыре додредноута, из которых СЛАВА уже находилась в Рижском заливе) бригад линейных кораблей и 1-й бригады крейсеров: РОССИЯ, АДМИРАЛ МАКАРОВ, БАЯН, ОЛЕГ, БОГАТЫРЬ. 2-я бригада крейсеров: ГРОМОБОЙ, АВРОРА, ДИАНА должна осуществлять демонстрацию в Ботническом заливе, а после АВРОРА и ДИАНА должны были усилить отряд высылки в Рижском заливе. Но царь Николай II отменил уже во всех деталях подготовленную операцию.
1915—1916 — Перевооружён (8х203/45, 14х152/45, 2х47, 3 пулемета; для установки дополнительных 203-мм орудий срезан полубак).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:325
Зарегистрирован:07.06.11
Откуда:бывший СССР,Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.11 15:14.Заголовок:Боярин пишет: Ваша ..


Боярин пишет:

 цитата:
Ваша версия.



Уважаемый Боярин! Версий нет. Просто уточнял Вашу (и отнюдь не из придиразма). По России за этот период практически нет данных, кроме Мельникова, поэтому и вопрос был расчитан на Вашу любезную помощь - как участника нескольких профильных форумов.
Сомнения про август возникли потому, что башенноподобные щиты для восьмидюймовок были готовы не ранее июня 1916.

Боярин пишет:

 цитата:
Но царь Николай II отменил уже во всех деталях подготовленную операцию.



Пару лет назад с товарищами моделировали эту операцию в рамках альтернативных решений ПМВ. Мнение - правильно сделал, что отказался.

С уважением, Андрей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:113
Зарегистрирован:15.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.11 18:58.Заголовок:Zmey пишет: что баш..


Zmey пишет:

 цитата:
что башенноподобные щиты для восьмидюймовок были готовы не ранее июня 1916.


АВРОРА тоже освободилась не ранее конца июля. Кстати отсутствие щитов не приводило к потере боеспособности. Использовалась любая возможность для ремонта и модернизации кораблей.
130-мм орудие крейсера ОЛЕГ.
Кстати о щитах., есть-ли реальные фотографии 203-мм орудий РОССИИ после модернизации?
С уважением Александр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:326
Зарегистрирован:07.06.11
Откуда:бывший СССР,Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.11 08:01.Заголовок:Боярин пишет: Кстат..


Боярин пишет:

 цитата:
Кстати о щитах., есть-ли реальные фотографии 203-мм орудий РОССИИ после модернизации?



Когда-то искал долго и упорно на форумах и иносайтах. Пару раз встречались фото щитовых АУ якобы России, однако на тех фото на самом деле были другие системы. На чертежах - так там вообще что-то плюгавое.

Поэтому приходится пока довольствоваться 2-3 общеизвестными фото крейсера с измененным составом артиллерии (тех, где Россияна чистой воде и во льдах).

Лично мое, неподтвержденное ничем, мнение - щиты АУ России взяты за основу на 180мм береговых АУ МО-1-180 (с изменениями, естественно - у щитов России на фото крейсера амбразуры в лобовой плите выше оси канала ствола, и т.д.)

С уважением, Андрей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:116
Зарегистрирован:15.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.11 19:16.Заголовок:http://s017.radikal...


А по поводу этих орудий Вы что думаете. Первоначально общее колличество 203-мм орудий было 6 шт., а потом добавили ещё 2 орудия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:45
Зарегистрирован:16.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.11 08:40.Заголовок:Боярин пишет: Перво..


Боярин пишет:

 цитата:
Первоначально общее колличество 203-мм орудий было 6 шт., а потом добавили ещё 2 орудия.


Добрый день.
Вообще-то первончально их было по 4. А после добавили ещё парочку. На оба древних крейсера. См. статью "перевооружение крейсеров" в "судостроении" за 1983 г. Увы, выложить не могу, т.к. утерял статью лет 10 назад. На парочку "баянов" добавили по одной восьмидюймовке за четвёртой трубой. Снимки, что вы привели, интересные. И пушки похожи на восьмидюймовки. Но "что это, Бэрримор?" ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:327
Зарегистрирован:07.06.11
Откуда:бывший СССР,Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.11 19:23.Заголовок:Боярин пишет: по по..


Боярин пишет:

 цитата:
по поводу этих орудий Вы что думаете.



Два разных транспортера.
Правое верхнее фото - сормовское изделие.



Левое верхнее и и левое нижнее - ПМСМ бронеплощадка одного из двух дивизионов т.н. тяжелых бронепоездов белого движения. Фото вижу впервые, производит впечатление толщиной лобового листа (75-100мм) и качеством производства. Интересно было бы посмотреть на него с другого ракурса - если для Вас не составит труда выложить фото этого объекта в полный размер и без копирайта.

А вот это стояло на очаковских батареях:



ЗЫ Вы лучше меня знаете, что с кораблей в гражданскую активно тащили все, что можно отвинтить. Ставили это добро на всякие шаланды и бронеплощадки (и не только - где-то было фото 75мм Канэ в зенитном варианте в степях Крыма:). А уж бепо как "ходили по рукам"...
Да и после гражданской особо не мудрствовали - вон, на севастопольской "десятке" воткнули 203/50 с казематными щитами, так что очаковские - очень может быть уцелевшие щитовые с Громобоя или России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1303
Зарегистрирован:12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.11 22:41.Заголовок:hornbill пишет: См...


hornbill пишет:

 цитата:
См. статью "перевооружение крейсеров" в "судостроении" за 1983 г. Увы, выложить не могу, т.к. утерял статью лет 10 назад.


уважаемые господа, а не мог ли кто-нибудь взять на себя труд выкладывать сканы наиболее интересных статей из старого судостроения и ему подобных журналов?
наших и зарубежных
думаю, что не один я буду благодарен.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:117
Зарегистрирован:15.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено:18.10.11 07:52.Заголовок:Боярин пишет: Перво..


Боярин пишет:

 цитата:
Первоначально общее колличество 203-мм орудий было 6 шт., а потом добавили ещё 2 орудия.


Я имел ввиду время после того, как срезали полубак.
Zmey пишет:

 цитата:
если для Вас не составит труда выложить фото этого объекта в полный размер и без копирайта.


Это всё что есть.
С уважением Александр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:120
Зарегистрирован:15.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.11 14:41.Заголовок:Вот ещё похожие оруд..


Вот ещё похожие орудия. 203/50-мм орудия СИНОПА

Широкорад пишет, что на России после перевооружения стояли 203/50-мм орудия. Подтвеждения нет.
С уважением Александр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:329
Зарегистрирован:07.06.11
Откуда:бывший СССР,Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.11 17:39.Заголовок:Боярин пишет: Вот е..


Боярин пишет:

 цитата:
Вот ещё похожие орудия. 203/50-мм орудия СИНОПА



А у меня есть такое (тоже было подписано как "Синоп"):



Боярин пишет:

 цитата:
Широкорад пишет, что на России после перевооружения стояли 203/50-мм орудия. Подтвеждения нет.



Ага, тоже читал (собрал почти полную коллекцию этого неоднозначного автора).

Итого имеем:
Широкорад и доклад 1915г. - очаковские (в 1941) и "Россия" 203/50
Мельников и соседний форум - 203/45
На мой взгляд, АУ на ЖД транспортере на любезно предоставленном Вами фото и АУ на вышеприведенном фото "Синопа" - идентичны. Вот вид сзади("качалка" перевернута при модернизации на ЛМЗ):



Кроме того, тот же Широкорад пишет:
"За неимением лучшего летом 1914 года были начаты работы по установке 8"/45 орудий на трех временных батареях крепости Петра Великого:
Орудия, установленные на острове Нарген, были сняты с учебных судов "Александр II" и "Петр Великий", а на острове Макилото — с крейсера "Россия".
В 1916 году временные 8"/45 батареи были демонтированы и заменены 8"/50 башенными батареями.
В ходе гражданской войны несколько 8"/45 орудий устанавливают на железнодорожных платформах.
В 1920-1922 годах 8"/45 пушки устанавливаются на береговых батареях Черного моря: в Одессе 1 батарея 3 — 8"/45 и в Очакове 3 — 8"/45. В Керчи было положено иметь одну батарею с 4 — 8 "/45 пушками, но они так и не были установлены.
В конце 30-х годов 8"/45 пушки уже окончательно устарели и были сняты с береговых батарей Черного моря. К 22.06.1941 г. 8"/45 орудия на вооружении не состояли, но несколько орудий хранилось на складах в законсервированном состоянии."(с)

Финское фото 203/45 с хлипким корабельным щитом на береговой батарее где-то видел в сети (качество было очень плохое, поэтому не скачал).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -126 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 246
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.