ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Сообщение: 353
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
Отправлено: 01.11.11 18:19. Заголовок: Морская артиллерия. Корабельная и береговая. (продолжение)
Мне показалось, что несправедливым будет отсутствие отдельной темы, посвященной именно этому. Предлагаю здесь размещать фотографии, рисунки, схемы и чертежи изделий, для которых и строились боевые корабли и морские крепости.
Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
Отправлено: 13.07.13 07:52. Заголовок: tor пишет: Но особ..
tor пишет:
цитата:
Но особо бы не доверял.Кстати чертеж(верхний) в предыд.сообщении из выложенных мной и присланная тобой-это один источник. //////// Неужели никому не попадались мануалы по этим боеприпасам? "Нормальный" мануал должен выглядеть так,как минимум:
Как выглядит какой-нить Альбом ... по какой-нить пушке или её выстрелам - прекрасно известно Конкретно по 12дм/52 наличие более чем вероятно (ввиду специфики службы, интересов и подготовки публикаций) у небезызвестных тебе ув.ув. RDX, Батарейца и Андрея 152.
Вопрос в том, что лично мне для "опознания" 12дм "чемодана" на фото достаточно тех четырех публикаций, которые пришли к тебе по электрической почте. Потому как минировать, разоружать или хотя бы публиковаться по теме 12дм/52 АУ и БК я не собираюсь :))
цитата:
Вот,корни одни.Амирханов/Титушкин.
Угу. Вот только "в тандеме" получилось гораздо правдоподобней, чем у Широкорадия аль Титушкина
Спасибо, интересно. Ваши впечатления - что добавилось нового из экспонатов? Чего не хватает (утрачено) ?
Вованыч_1977 пишет:
цитата:
Думаю, это 75-мм орудие обр. 1911 г.
Ну да, так и есть - 75м/м пушка в 50 калибров длиною на станке системы Обуховского завода образца 1911г. В теме есть уже несколько фото этой артсистемы, вот еще одно, за кампанию :)
Пушка стояла на самых разных кораблях РИФ - от линкоров и эсминцев до... Да и после революции отметилась и у нас (даже на Авроре), и у наших соседей (у финнов и сейчас минимум две пушки "живые")
Кстати, в предыдущей экспозиции, если правильно помню, эта пушка была года 1926 - ствол и замок тоже пермский, а станок - обуховской выделки
Отправлено: 29.07.13 16:49. Заголовок: Zmey пишет: что до..
Zmey пишет:
цитата:
что добавилось нового из экспонатов?
Малокалиберных артиллерийских систем конца XIX начала ХХ века представлено несколько... Большую часть, ЕМНИП, в предыдущей экспозиции я не видел... картечница Палькранца картечница Фаррингтона Гочкис 44 мм пушка Энгстрема еще один Гочкис оригинальное решение тепловой защиты Гатлинга... И куда же мы без Максима... жаль, станка не нашлось...
похож на 37мм авиационную пушку, которую на наших летающих лодках во время ПМВ ставили
цитата:
еще один Гочкис
... в явно не палубной установке. Не для катеров ли?
цитата:
И куда же мы без Максима... жаль, станка не нашлось...
получается, не хватает ему тумбы и кой-каких деталей (вроде плечевого упора) и принадлежностей. Единственный полностью комплектный ("эталонный") есть в Финляндии, в частной коллекции. Мне отказали, так что вся надежда теперь на Уве Энквиста :))
Отправлено: 12.09.13 09:58. Заголовок: Мир Книг выложил кни..
Мир Книг выложил книгу к 150-летию ОСЛЗ. Я ее помотрел бегло - довольно много фактуры по артиллерии, в т.ч. по послевоенному периоду. Дореволюционный, на мой взгляд, описан несколько вяловато.
Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
Отправлено: 12.09.13 20:05. Заголовок: vvy пишет: Мир Книг..
vvy пишет:
цитата:
Мир Книг выложил книгу к 150-летию ОСЛЗ.
Вот спасибо! Почти 1,5Гб получилось.
цитата:
довольно много фактуры по артиллерии, в т.ч. по послевоенному периоду. Дореволюционный, на мой взгляд, описан несколько вяловато.
Тоже скоренько посмотрел перед чтением:
а) некоторые фото из архива и музея ГОЗ, получается, в том или ином качестве "светились" в сети.
б) несколько подписей под фото очень смущают (это я так, мягко :)
в) очень смущает то, что ГОЗ, главный производитель артиллерии РИФ до 1917, вместо использования своей же, ОСЗ, технической документации того времени - не нашел ничего лучше, чем абзацами и страницами цитировать Широкорада, который, как источник по корабельной артиллерии, был относительно хорош в 90х, но не сейчас :((
Боярин пишет:
цитата:
152-мм.
Есть мнение, что это не шестидюймовая канэ, а 120мм пушка Канэ в 45 калибров длиной с т.н. глубоким щитом. По месту и времени получается - с бывшего Бобра.
А ты не мог бы повторить это фото в профильной теме - со ссылкой на эту страницу А то перенос третьего уже сообщения про "150 лет ..." - сломает линию про саму книгу
Боярин пишет:
цитата:
Под стодвадцатку восмиосный транспортёр?
Именно. Восемь осей Ревельского СЗ.
цитата:
Верхняя схемка из книги по канлодкам типа ГИЛЯК. Коротковата пушка.
Схемка - это которая с продольного разреза ?
А почему бы не проделать то же самое, но с фотографиями пушек на клкл ?
кстати, это откуда такое шестидюймовое чудо с казематным броневым прикрытием ? Судя по пейзажу и твоим интересам - северА ?
Если бы...по Северам и 6" только то,что тебе отсылал,хотя по первости я дернулся-сопки на заднем плане,как наши.У немцев фото подписано как о.Даго.Тогда это батарея №38 или 47.Правда в каком виде там стояли 6" я пока не смотрел.
Отправлено: 29.10.13 20:29. Заголовок: Zmey пишет: и релье..
Zmey пишет:
цитата:
и рельеф не смущает ?
Дык не был я на Даго.А по Северу мои фоты ты видел-в бетоне и в др.исполнении.Да и немцы туда не дошли. П.С. В электрическую почту мне хорошие человеки подтвердили,что это Даго, батарея № 47.Надо погуглить фото острова.
Отправлено: 30.10.13 16:12. Заголовок: Евгений Н пишет: Во..
Евгений Н пишет:
цитата:
Вот фотография меня заинтересовала. Нашёл скан среди прочего такого богатства мне врученного. Подписи под снимком нет. Судя по ландшафту местности это одна из стран Балтийского региона. Какая именно? И что за "ствол"?. Остатки какой-то батареи?
Сообщение: 1519
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
Отправлено: 30.10.13 17:55. Заголовок: Евгений Н пишет: На..
Евгений Н пишет:
цитата:
Нашёл скан
Спешу разочаровать - это никакой не "скан"
цитата:
Подписи под снимком нет ///// И что за "ствол"?
Неудивительно, что нет - это фото с Фликра. Делал и выкладывал один финский товарищ (могу даже рассказать, каким фотоаппаратом пользовался :)) И оно уже есть здесь
цитата:
Судя по ландшафту местности это одна из стран Балтийского региона. Какая именно? //////// Остатки какой-то батареи?
Это экспонат выставочной экспозиции Suomenlinna.
цитата:
среди прочего такого богатства мне врученного.
оно, конечно, немудрено заплутать среди то ли 40, то ли 120 тысяч негативов и отпечатков от Б. Айзенберга, но Вы уж извольте потрудиться и в следующий раз, перед тем как отправлять картинкосодержащее сообщение, внимательно просмотреть всю тему, включая её уже закрытые ветки.
А иностранщина уехала туда, куда ей и положено - сюда
Змей: тема отмодерирована. Увлекательный рассказ Евгения Н. про то 27 тыс. негативов и порядка 110 тыс. отпечатков из общеизвестной коллекции капитана 2 ранга Б.Айзенберга переехал в его личную тему - Евгению Н
сканов чертежей 152/45 и 203/45 мм орудий... не скажете - есть что-либо еще по теме?
Конкретно по этим двум АУ крайние несколько месяцев дали только несколько сотен замечательных фото из финских закромов - и ни одного чертежа/рисунка/схемы (разве что в Миделе по Дашкам и Палашкам :)) Из "свежих" чертежей/рисунков/схем артиллерии РИФ могу упомянуть мануал по 120мм50клб МА из Национального архива Финляндии да еще многоуважаемый фортовед ava на своей страничке начал выкладывать руководство и чертежи к нему по 203мм50клб МА
цитата:
Уважаемый Змей ///// Спасибо.
К чему такие условности? Мы ж не на приеме у аглицкой королевы :)))
Уважаемые коллеги. Стер случайно с компа выкопировки с Яцыны, а теперь не могу найти следующие данные: На станке Канэ на центральном штыре верхнее основание вращалось относительно нижнего на медных и стальных шарах диаметром ? (не 75-ли мм???)
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 05.12.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 12.11.13 08:05. Заголовок: Пару недель назад бы..
Пару недель назад был в ЦВМБ, листал ЕМНИП описание "Установки Канэ для 75-120-6"-8" орудий" издания 1909 года. Кажется там и встретил это упоминание... Жаль одного - альбом к Описанию не нашли... Zmey пишет:
цитата:
дном альбоме чертежей по МА диаметра/радиуса ни медных, ни стальных шаров не припоминаю
Есть фрагмент чертежа станка Канэ на ЦШ - там стоит радиус "дорожки" для шаров, но цифры не читаются...
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 05.12.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.11.13 12:56. Заголовок: Коллеги. Есть еще во..
Коллеги. Есть еще вопрос. На стволе 152-мм пушки есть выступ - типа упорного кольца, который, по идее, упирается в обойму и "тянет" ее за собой при откате. Его наружный диаметр совпадает с наружным диаметром обоймы. А на обойме - есть четыре выступа для буферов, которые своими нижними краями выступающих "лап" должны "прорезать" это упорное кольцо - иначе выступ на стволе будет упираться в них и не даст при накате подойти к переднему соединяющему кольцу Вот так это будет выглядеть в реале: А вот так - с передним соединительным концом - "уши" как то обрезаются...
Отправлено: 18.11.13 11:36. Заголовок: На всякий случай: В ..
На всякий случай: В Морском сборнике №2 за 1896 год (Официальный отдел, циркуляры МТК) была опубликована «Инструкция для разборки и сборки компрессоров в станках первоначального чертежа для 6 дм. и 120 мм. патронных пушек». Пушки — Канэ, к статье прилагался лист с чертёжом, но в гуглокниге его не сканировали.
Сообщение: 1186
Зарегистрирован: 15.06.11
Откуда: Россия, Саратов
Отправлено: 11.12.13 08:17. Заголовок: Я видел эти болиндер..
Я видел эти болиндеры у берега. Меня смущает, что не один из болиндеров не имел два 152-мм орудия. К маю 1919 г. белая Донская флотилия («Морские и речные силы Дона») была фактически независимым соединением, но формально входила в состав Черноморского флота. Флотилия состояла из речного отряда и морского отряда. В речной состав сходили 1-й, 2-й и 4-й дивизионы, а в морской — 3-й и 5-й дивизионы. В 1-й речной дивизион входили суда: № 1 (болиндер, одна 152/ 45-мм пушка Кане), № 2 (речной буксир «Донец», две 76-мм полевые пушки), № 3 (болиндер, одна 152/45-мм пушка Кане), № 4 (речной буксир «Кубанец», не вооружен). Во 2-й речной дивизион входили суда: № 5 (болиндер, одна 152/45-мм пушка Кане), № 6 (речной буксир «Богатырь», две 76-мм полевые пушки), № 7 (болиндер, одна 152/45-мм пушка Кане), № 8 («Ростов», две 76-мм полевые пушки) и один буксирный пароход. В 3-й морской дивизион входили суда: № 9 (ледокол «Каледин», одно 75/50-мм орудие), № 10 (морская шхуна «Ваня», одна 152/45-мм пушка Кане), № 11 (предполагалось вооружить шхуну «Гельвеция»), № 12 (морская шхуна «Амалия», одно 120/45-мм орудие). В 4-й речной дивизион входили суда: № 14(речной буксир «Амур»), № 15 (самоходная баржа «Парамонов», две 152/45-мм пушки Кане), № 16 (болиндер, не вооружен), № 17 (болиндер, одна 152/45-мм пушка Кане) и один буксирный пароход. В 5-й морской дивизион входили суда: № 18 («Колхида», три 75-мм орудия), № 19 (ледокол «Донские Гирла», одно 102/60-мм и одно 120/45-мм орудие). А рубку могли и перенести с одного из болиндеров, судно то гражданское. В носу фальшборт, а у борта тамбуры, на болиндерах такого нет. Дефлекторы, кран-балки, брашпиль.
Давайте подведём итоги: На фото мы видим две 152- мм пушки на орудийных площадках, установленных на баржеобразном судне. В носовой цасти корабля наличествует фальшборт. Имеется брашпиль, кран-балка, тамбур в носовой кубрик. Вдоль борта леерное ограждение В кормовой части имеется мостик с леернным, край рубки имеет аналогичное строение с болиндерной рубкой. Хотя это не болиндер. Наличие на палубе немецких матросов копошащихся вокруг орудий дает временные рамки. Атрибутация, что это Дон, может быть ошибочна. Важно понять, что за судно, а атрибутация придёт сама.
Сообщение: 1604
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
Отправлено: 14.12.13 22:49. Заголовок: Antoine - Vladimir ..
Antoine - Vladimir Yakubov пишет:
цитата:
нашел книгу чертежей
Без ложной скромности чел )))) О том, что Национальный архив Финляндии оцифровывает свои фонды - не знали только ленивые и те, кто вообще этой темой не интересуются
А у интересующихся темой - все эти "находки" уже давно есть без всяких Vladimir Yakubov. И фрагменты той же книжки, например, наш Тор уже неоднократно размещал
shhturman пишет:
цитата:
Жаль что в ней нет размеров, как в альбоме в ЦВМБ...
Сложилось впечатление, что это просто приложение к аналогу Наставлений ... и Руководств ... того времени - потому и цифр нет.
Угу - только как F21 - Zmey пишет 11.12.13 11:58 :
цитата:
К-15
только, скажем так, И. Черников (Царствие ему Небесное) допустил некоторые неточности в своей реконструкции.
По самому пароходу, со ссылкой на Бережного, форум Кортик и ВВЯ :
Речная канонерская лодка К 15, бывшая паровая шаланда Казатин. В феврале 1917г. мобилизована, вооружена и с июня в составе флота. В марте 1918 г. захвачена немцами и с июля как вспомогательное судно F21 флота Германии. В ноябре 1918 г. оставлена немцами в Севастополе. Команда набрана в Севастополе ст. лейтенантом А.А. Остолоповым и в конце марта 1919 г. лодка ушла к Перекопу, где поддерживала артогнем действия белых (вооружение: 2 — 6дм, 1 — 75мм аэропушка). 16 апреля 1919 г. ушла из Севастополя в Керчь перед занятием его красными. С мая 1919 г. входила в состав действующего флота Добровольческой армии и еще вначале месяца поддерживала огнем азовский фланг Ак-Монайской позиции. 11 мая 1919 г. отправлена на усиление Донской речной флотилии, но из-за мелководья устья реки пройти не смогла и зашла в Таганрог, где присоединилась к отряду капитана 1 ранга В.И. Собецкого. В октябре 1919 г. стояла брандвахтой в Новороссийске. 26 марта 1920 г. ушла из Новороссийска в Феодосию при его эвакуации, имея на борту около 300 казаков. 20 апреля 1920 г. зачисляется во 2-й дивизион канонерских лодок Черноморского флота с переименованием в К8. 22 мая 1920 г. переименована в К8 Кавказ. 14 ноября 1920 г. на буксире парохода Владимир в составе 2-го отряда судов русской эскадры уведена из Евпатории в Стамбул. На следующий день затонула у мыса Меганом.
Кому-нибудь попадалось фото установки 4,5фут Барр и Струд на пушечной тумбе ?
Фото не видел, а описание есть. Это тумба с универсальной колонкой для установки пулемёта или дальномера. Данный девайс юзали те же "Охотники", например.
Рано или поздно обнаружится на какой-нить всеми 100500 раз виденной фотке )) Уж если за полтора года "нашлись" фото двух десятков моделей аэропушек РИФ, то
цитата:
Это тумба с универсальной колонкой для установки пулемёта или дальномера. Данный девайс юзали те же "Охотники", например.
Спасибо, тема вообще интересная. Прямо-таки "Приключения итальянцев Барра и Струда в России"
Отправлено: 13.02.14 09:08. Заголовок: По канлодке К-15.Мне..
По канлодке К-15.Мне как крымчанке интересно вот что.Если 14 ноября 1920 года её на БУКСИРЕ вывели в Стамбул из Евпатории, то как она на СЛЕДУЮЩИЙ день затонула у мыса Меганом?Не слабо её пёрли,однако.И что она вообще там делала?Это сооовсем в другую сторону от Стамбула...
Сообщение: 1696
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
Отправлено: 13.02.14 18:43. Заголовок: tor пишет: С другог..
tor пишет:
цитата:
С другого ракурса:
... и еще несколько (некоторые фотки пришлось порезать, чтоб уместиться в 5мб)
ПыСы а у коллег-фортоведов можно почитать интересное (хотя и весьма эмоциональное)) обсуждение этого финского творчества из ствола 203мм50клб и станка пушки 8дм в 45 калибров длиной
Финский бронепоезд, орудийные расчёты у 47-мм орудия и стрелки. В ближнем отсеке офицер с биноклем, а выбираться из отсека с помощью обыкновенной деревянной лестницы...
Отправлено: 21.05.14 12:09. Заголовок: У кого есть чертеж и..
У кого есть чертеж или хотя бы схема отечественной 37-мм спарки 66-К (до войны планировались к установке, в частности, на части перспективных эсминцев и крейсерах пр.68)?
Добрый вечер. Моделирую моторный катер с броненосца Орёл, если правильно понял на нём устанавливались 47 орудия Гочкиса. Буду благодарен за фото данного орудия (чертежи и рисунки уже есть)
мне, на неискушенный в моделях и моделировании взгляд, нравится. Может быть, только заклёпки тумбы сделать более выпуклыми и добавить цвета полированных стали и латуни :
Вованыч_1977 пишет:
цитата:
Обращает на себя внимание весьма характерная форма щита
это да, фантазия во Владивостоке поработала, и щиты необычные получились, и УВН, и в диаметраль переставили. Одно время на Литоралисе планировали модель сделать, интересно, что получилось
Уважаемые знатоки, есть вопрос. На архивных чертежах 1892 года сектор вертикального наведения имеет одну конструкцию и шестерня под него имеет 9 зубьев. Есть чертеж "усиленного" сектора вертикального наведения, датированный 1902-м годом и шестерня под него с шестью зубьями. Это к тому, что "сдача" подъемных дуг была известная еще к 1898 году и меры по их усилению принимались еще до опыта РЯВ. И есть чертеж пушки 1905 года с "усиленным" сектором, но c шестерней с пятью зубьями... Вопрос - а что реально стояло к РЯВ на этих пушках на кораблях?
Отправлено: 24.04.17 21:08. Заголовок: Разбираясь с устройс..
Разбираясь с устройством 130/55 орудия и его систем столкнулся с непонятным для меня вопросом организации проводки трубопровода продувки сжатым воздухом ствола непосредственно на станке. На заводских чертежах четко прорисован кран (1) соединения корабельной магистрали с трубопроводом (2), опоясывающим неподвижное основание орудийного станка. Приведены данные по этому трубопроводу - диаметр трубки в среднем положении пушки = 823 мм. Второй запорный кран (3) находится на правой цапфе вертлюга и соединен с трубопроводом 2 такой же трубкой через "двойник" (4), размещенный на правом кронштейне площадки для ног наводчика. Итак, кран 3 и двойник 4 с соединяющей их магистралью - подвижны как минимум в секторе 120 гр, а вот кран 1 с трубопроводом 2 стоят на неподвижной тумбе... На чертежах четко видно различие между пневмошлангом (5) (между казной орудия и его люлькой) и жесткой трубкой (2) подвода воздуха... К сожалению, этот момент совершенно опущен в описании орудия советского периода, к тому же в ЦВМБ не нашли прилагающегося к нему Альбома со схемами (нумерация которых приведена в описании) - описана подводка воздуха к тумбе и система от крана 3 на моей схеме к автомату продувания (шланг 5)... В общем, получается, что опоясывающий тумбу трубопровод 2 имел некую свободу (сжиматься и расжиматься как спираль) для поворота ствола вправо и влево от нулевого положения, для чего поддерживающий кронштейн 6 позволял ему (трубопроводу) скользить по его полке... Что скажете, коллеги?
Отправлено: 09.06.17 22:36. Заголовок: Еще раз перечитал Ши..
Еще раз перечитал Широкорада и все, что осталось у меня по отечественной корабельной артиллерии, но нигде не нашел упоминания о разработке для РИФа спаренной 102/60 установки Тем не менее: В 1915 году Металлическим заводом разрабатывалась парная (спаренная) установка для 102/60 орудий (с углом возвышения до 25 гр.) эсминцев типа Орфей, Гавриил и Лейтенант Ильин. Чертежи деталей установки даже передавались на рассмотрение начальнику артотдлела ГУКа. Первоначально планировалось изготовить 4 таких установки, но в дальнейшем заказ планировали увеличить до 9 для установки на эсминцах постройки Путиловского, Ревельского и Металлического заводов по одной установке на эсминец. Были разработаны рабочие чертежи, передача которых туда-сюда прослеживается по переписка Металлического завода и ГУКа. Планировалось, что качающуюся часть с вертлюгами и прицельными механизмами будет делать Обуховский завод, Балтийский завод "даст основания и связи", а Металлический завод обеспечит их сборку и изготовление принадлежностей и мелких деталей. Следов чертежей этих установок и результатов испытаний мне пока найти не удалось.
Отправлено: 13.06.17 20:19. Заголовок: В результате поисков..
В результате поисков нашел в РГА ВМФ доселе не известную (в широких судомоделистских и шиплаверксих кругах) модификацию станка 130/55 орудия в казематной установке для броненосных (линейных) крейсеров Балтийского флота: Фонд 876, Опись 198, Ед.Хр.814 Станок для 130-мм пушки в 55 калибров длиною. Общий вид установки с башенно-подобным щитом и прицелами 0СЗ образца 1912г. М. 1/5 н.в. (хороший чертеж от апреля 1912 года большого размера с размерами для броненосных крейсеров Балтийского моря, вид справа и сверху). На чертеже орудие обр.№1 выделки ОСЗ. Качающаяся часть, балки вертлюга, привода вертикального и горизонтального наведения, площадки комендоров совершенно не те, что на известных фото и "сетевых" чертежах... Кроме того, совершенно неизвестная система механического привода открытия затвора и механизмов продувания ствола после выстрела... Ну и до кучи - совершенно не !фотографические" прицелы, напоминающие устанавливавшиеся на 102/60 орудиях... До сего дня думал, что знаю об этой пушке почти все- оказывается - далеко не все...
Отправлено: 18.02.20 20:11. Заголовок: 130/55 орудие на спе..
130/55 орудие на специальном барабане с закладными болтами и угольниками для батарей береговой обороны. Чертеж барабана утвержден АО ГУК 1 июля 1913 года, наряд на изготовление 36 барабанов для Морской крепости ИПВ выдан ОСЗ 28 сентября 1913 года. Первые 12 барабанов были изготовлены и сданы приемщику в феврале 1915 года.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.
?
которая сейчас, благодаря сохранившимся у финнов экземплярам - на втором месте по количеству фотосессий после 3дм Лендера-Тарновского
47мм одноствольный ртутный гочкис в 43,5 калибра длиной. 
Так было выложено 
А то перенос третьего уже сообщения про "150 лет ..." - сломает линию про саму книгу
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума