Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 11.06.13 18:46. Заголовок: арт пишет: Нет в Ро..

арт пишет:

цитата:

Нет в России условий для широкого развития промышленности, тем более революционных технологий.

почитайте внимательно о пром. развитии России в конце 19 начале 20 века и ... подумайте, а что касается этой конкретной фразы то это извините - бред

 Отправлено: 11.06.13 19:04. Заголовок: От Борисыча

зачем нам Парабеллум...?

Как штатное оружие офицеров ВМС, корабельных досмотровых партий, ВВС, армейских мехвойск, ИССП (включая погранцов)... Как разрешенный к приобретению армейцам (со скидкой). И как наградной еще.

А патрон его потом (7,92х22) останется штатным и для Маузеров и для пистолет-пулеметов... И для Кольта тоже, кстати...

 Отправлено: 11.06.13 19:38. Заголовок: варяг пишет: Но,это..

варяг пишет:

цитата:

Но,это не повод не проводить реформы в комплексе. Эффект всё же будет.

Конечно не повод. Конечно эффект будет. Однако не столь масштабный и не столь быстрый как хочется.

 Отправлено: 11.06.13 19:40. Заголовок: Борисыч пишет: Прям..

Борисыч пишет:

цитата:

Прямо-таки судебный вердикт... Таки, что? Так аграрно-сырьевым придатком и поставщиком пушмяса для цивилизованного мира и остаемся? Или "глаза бояЦЦа, а рученки-то делают"?

Вердикт. И конечно делать надо. Однако что бы получить нужный эффект, для предполагаемой войны, совсем не обязательно выполнить всё и в полном масштабе.

 Отправлено: 11.06.13 19:46. Заголовок: Leopard пишет: почи..

Leopard пишет:

цитата:

почитайте внимательно о пром. развитии России в конце 19 начале 20 века и ... подумайте, а что касается этой конкретной фразы то это извините - бред

Конечно бред. Как и то что перед РЯВ половину флота заказали за границей. Как и то что перед ПМВ не смогли реализовать программы модернизации флота и армии. И да же с иностранной помощью отставали от установленных сроков.

 Отправлено: 11.06.13 19:47. Заголовок: St.Gipsy пишет: Я н..

St.Gipsy пишет:

цитата:

Я не понимаю зачем нам Люгер 7.65х22 (ТЛ). Дорогой, технологичный ствол.

Вы не одиноки...
Но тут вот какое дело... Люгер просто-напросто нравится Борисычу... чувствам не прикажешь...
Думаю, можно позволить Автору эту маленькую слабость... вопрос то не принципиальный...

 Отправлено: 11.06.13 19:52. Заголовок: Борисыч пишет: А па..

Борисыч пишет:

цитата:

А патрон его потом (7,92х22) останется штатным и для Маузеров и для пистолет-пулеметов...

Зачем нам этот ствол? Утилизация то что от винтовок осталась?? Пустить только как КС. И задрать цены на патроны. Типакруто.
Армейцам же либо 9х19, либо 0.40х21. Будем зыредь вперёд. Балк поймёт и вспомнит, что 7.92х22 излишен для пистолета.

Борисыч пишет:

цитата:

зачем нам Парабеллум...?

В ТЛ парабеллум.

 Отправлено: 11.06.13 20:25. Заголовок: От Борисыча

St.Gipsy пишет:

цитата:

7.92х22 излишен для пистолета.

Да перестаньте... ТТ под близкий патрон, и где излишнесть? А для ПП 7,92х22 - вааще близок к идеалу.

 Отправлено: 11.06.13 20:27. Заголовок: От Борисыча

Игорь14 пишет:

цитата:

тут вот какое дело... Люгер просто-напросто нравится Борисычу... чувствам не прикажешь... Думаю, можно позволить Автору эту маленькую слабость... вопрос то не принципиальный...

Спасибки... За понимание...

 Отправлено: 11.06.13 20:41. Заголовок: арт пишет: Конечно ..

арт пишет:

цитата:

Конечно бред. Как и то что перед РЯВ половину флота заказали за границей. Как и то что перед ПМВ не смогли реализовать программы модернизации флота и армии.

а может не будем путать божий дар с ... как и заказ образцов с заказом половины флота ... какие именно программы не смогли реализовать перед ПМВ и главное, кто знал, когда она начнется ... и не стоит с таким апломбом, коллега, не стоит тем паче опять бред

 Отправлено: 11.06.13 20:42. Заголовок: Leopard пишет: как ..

Leopard пишет:

цитата:

как и заказ образцов с заказом половины флота ..

Образцов? Половина флота образцов.Leopard пишет:

цитата:

и не стоит с таким апломбом, коллега, не стоит

У меня и без аплома всё норамльно...

 Отправлено: 11.06.13 20:43. Заголовок: От Борисыча

арт пишет:

цитата:

что бы получить нужный эффект, для предполагаемой войны, совсем не обязательно выполнить всё и в полном масштабе.

Вот тут согласен. Естественно ВСЕ, что будет запланировано в 1905 к 1910-му не будет выполнено. Пятилетка будет если и не провальной, то минусовой по целому ряду позиций. Несколько лучше будет со второй пятилеткой, но тоже не все 100%, конечно, да еще война под конец... К войне (осень 1915) не успеет вторая четверка ЛК типа Б... Но, тем не менее, вместо "Андреев/Евстафиев" будет 4 вполне современных ЛКр + 8 ЛК с 8-356 и 4 ЛК с 12-356... Заметьте, при общем В РАЗЫ увеличении проммощностей и финансирования в сравнении с реалом - практически по числу килей капиталшипов - 1 к 1.... А думаете мне не хотелось иметь пару эскадр однотипных суперов на Балтике и по эскадре на ЧФ и ТОФе...?

 Отправлено: 11.06.13 20:47. Заголовок: арт пишет: Образцов..

арт пишет:

цитата:

Образцов? Половина флота образцов

ну скажем из броненосцев за бугром заказали только ДВА из построенных ТРИНАДЦАТИ (ЧФ не считаю)

 Отправлено: 11.06.13 20:50. Заголовок: От Борисыча

арт пишет:

цитата:

Как и то что перед РЯВ половину флота заказали за границей.

Ну, это, я полагаю, шутка...

Из 20 броненосных судов, участвовавших в РЯВ, построены за границей 3....
Из 14 крейсеров 1 ранга заграничных 6 ....

Так что из 34 импортных 9 .... чуть больше четверти по килям. А по суммарному тоннажу около 12% ...

 Отправлено: 11.06.13 20:51. Заголовок: Борисыч пишет: Но, ..

Борисыч пишет:

цитата:

Но, тем не менее, вместо "Андреев/Евстафиев" будет 4 вполне современных ЛКр + 8 ЛК с 8-356 и 4 ЛК с 12-356... Заметьте, при общем В РАЗЫ увеличении проммощностей и финансирования в сравнении с реалом - практически по числу килей капиталшипов - 1 к 1.... А думаете мне не хотелось иметь пару эскадр однотипных суперов на Балтике и по эскадре на ЧФ и ТОФе...?

Флотская программа не слишком правильна. Надо достраивать полудредноуты.

Микс из башен то же не нужен. Раз смогли в реальности делать нормальные трёх орудийные башни, то имеет смысл повторить опыт.