На вахте: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
Борисыч
moderator




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)




МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Борисыч
moderator




Сообщение: 4560
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 22:56. Заголовок: От Борисыча


Вообще говоря, переселенческая программа сама по себе - кладезь для воровства и коррупции. Есть идея - задействовать в ее реализации ИССП как контролирующий орган. С особыми полномочиями ответственных офицеров на местах (комиссаров, фактически). Мы изначально обязаны приравнять эту программу к стратегической ВОЕННОЙ операции, если не КОМПАНИИ. Поэтому за злоупотребления в ходе ее реализации - трибунал.

Какие будут мнения, коллеги?

Спасибо: 0 
Профиль
Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 2187
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 22:56. Заголовок: Сжую все вто жуеься..


Сжую все вто жуеься

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 550
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 03:41. Заголовок: Борисыч пишет: эту ..


Борисыч пишет:

 цитата:
эту программу к стратегической ВОЕННОЙ операции, если не КОМПАНИИ. Поэтому за злоупотребления в ходе ее реализации - трибунал.

Какие будут мнения, коллеги?



Именно так. Чтоб не было аналогий с печально известными дельцами типа "маньчжурцев". Кто возглавит переселение ? Должен быть один человек и плюс аппарат. Человек с реальными полномочиями. Курировать проект должны силовики- МВД, ИССП контролирующий ,это может привести к трениям. Но,трения должен сглаживать император.Он должен быть главным куратором переселения.

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4561
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 07:26. Заголовок: От Борисыча


С.Ю. Витте... С него и спросим, ежели что не так.

Спасибо: 0 
Профиль
Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 2188
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 07:48. Заголовок: Все бы тебе гестапу ..


Все бы тебе гестапу везде сувать Была такая не хилая контора - госконтроль называлась. Это ее функции

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4562
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 07:53. Заголовок: От Борисыча


Госконтроль САМ почистить придется. Да и экономический отдел Гестапы нужно развивать в первую очередь. А где ребята еще СТОКА опыта и БЫСТРО наберутся, как на "переселешке", когда чинушам и банкирам нужно "пилить" по-быстрому, здесь и сейчас, и времени на хитрые схемы у них нет особо... Госконтроль же как систему Юлич знает как свои пять пальцев, и сработается с ними. А вот на опричниках зубки-то и поломает...

Пару вечерних реплик своих сотри, ибо флуд ненужный...

С уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 08:58. Заголовок: А гестапа в экономик..


А гестапа в экономике сечет? Или только пальцы ломать может?

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4563
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 09:06. Заголовок: От Борисыча


Ломать пальцы - правильно ломать - занятие для профессионалов. "Сечь" в экономике - тоже. В Гестапе будут РАЗНЫЕ профессионалы. И у каждого будет ДОСТАТОЧНО работы по профилю...

Я потому интеллектуала Зубатова и поставил на эту структуру, чтобы подбирал соответствующие кадры. Ибо "кадры решают все"...

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4564
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 09:47. Заголовок: От Борисыча


И уж коли мы подошли так близко к этому вопросу... Обсуждать его так или иначе придется... Какой "де факто" государственный строй, порядок мы строим...?

На входе имеем - самодержавие. Т.е. вполне так тоталитарный, жесткий режим. В чем его проблема? В том, что элита, правящий класс (дворянство в нашем случае) морально и экономически ЗАЖРАЛОСЬ и ПЕРЕСТАЛО БЫТЬ ГЕНЕРАТОРОМ ПРОГРЕССА. Им за 150 лет выбиты из Романовых привилегии нифига не делать, и при этом жить в достатке и роскоши (не у всех получалось, но в среднем по госпиталю - именно так). Итог закономерен - в массе своей это уже паразитический класс, класс в одностороннем порядке разорвавший "социальный договор".

Введение института классической Конституционной монархии, с ответственным министерством и широкими полномочиями Парламента меняет элиту. Правящим классом становится промышленно-финансовая буржуазия, плавно перетекающая (в ходе взаимопожирания) в финансовую олигархию. Сначала национальную, а затем (после очередного раунда взаимопожирания) в "наместническо-смотрящую" от имени мега-императора Ротшильда. Именно на этот путь и толкают РИ и пятая колонна, проплаченная агентами Ротшильда, и "мировое прогрессивное мнение", проплаченное им же.

Это - путь национальной катастрофы. Именно то, что мы нынче имеем за бортом. Поэтому в МПВ2 "мы пойдем другим путем"...
Держа в уме, что однажды ИВС уже попытался перехитрить Ротшильда, но в исторической перспективе ему это не удалось. Как не удалось и Алоизычу.

Иными словами, единственный путь, нам остающийся, это растить новую государственную элиту. Новое ДВОРЯНСТВО. Опричников. Но при этом учесть отрицательный опыт всех т.н. "тоталитарных" режимов 20 века. Все рецепты - и "От ИВСа", и "от ААГ" и от "Старика Дэна". Не забыв ни про Пиночета, ни про каудильо... Если для смены элиты на финансовую олигархию достаточно провозгласить "свободный рынок" и более в экономику не соваться (они сами все сделают), то в нашем случае для ВЫРАЩИВАНИЯ новой элиты необходим иной рычаг. И он есть. И он единственный. Это - ИДЕОЛОГИЯ.

Идеологией МПВ2 будет "имперский, консервативный российский национализм". (Можно даже сказать в узком кругу, "на кухне" - "просвещенный фашизм", при этом прошу понимать правильно: фашизм и нацизм - это принципиально разные вещи. Нацизма в РИ МПВ2 не будет ни под каким соусом. Главное - соединение преимуществ социализма - примат общественного интереса над частным, планирование и госрегулирование экономики с преимуществами капитализма - значительная свобода для частной инициативы и возможность быть богатым и передавать богатство по наследству, т.е. на 90% то, что сегодня демонстрирует миру Китай). Во главу угла этой идеологии будут поставлены геополитические интересы РИ, как многонационального и многоконфессионального государства, доминирующая, лидерская роль в котором русско-славянских народов (русские, белорусы, украинцы) и православия будет очевидна и несомненна.

Главное (мне так представляется) в ходе процесса перевода государства в новую формацию - это избежать значительных по численности и характеру репрессий против граждан, мешающих "новому курсу". Мы должны беречь "мозги и кровь", а также минимизировать потери от бегства капиталов, которое со временем будет ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь место. На первых же порах, реформа государственной системы должна иметь явные черты постепенного перехода к "чистой" конституционной монархии. И для этого есть достаточно много объективных причин...

Спасибо: 0 
Профиль
Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 2190
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 11:34. Заголовок: Режим будет. Монархо..


Режим будет. Монархо-фашизм' умеренный

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
Игорь14





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 11:38. Заголовок: Борисыч пишет: Иным..


Борисыч пишет:

 цитата:
Иными словами, единственный путь, нам остающийся, это растить новую государственную элиту. Новое ДВОРЯНСТВО. Опричников. Но при этом учесть отрицательный опыт всех т.н. "тоталитарных" режимов 20 века.


Опричники...элита... проблема как раз именно в этом.
Что показывает опыт тоталитарных режимов? Как только они создают свою новую элиту тут же эта элита пытается обеспечить свою неприкосновенность. Что в итоге ведет к краху.
Следовательно, либо элиты не должно быть (а это невозможно), либо не должно быть единой элиты (только тех же опричнков). Т.е. должно быть несколько элит находящихся в непримиримом антагонизме (в первую очередь социальном) и неком равновесии, которое законодательно не может нарушено никем и никогда. Даже царь, который выступает в роли арбитра над схваткой за власть между этими элитами, не должен иметь возможности совершить такую глупость. Тут должно быть несколько условий - так например, не могут быть несколько элит по национальному признаку. Т.е. может быть или обязательное условие русский/славянин или не быть условия национальности вообще.
Сможем создать такие равновесные элиты, которые в принципе не смогут обьединиться, получим пусть подверженный мелким колебаниям, но в принципе устойчивый и дмнамично развивающийся режим. Не сможем - рано или поздно прийдет толстый полярный лис.


Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4566
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 11:48. Заголовок: От Борисыча


Игорь14 пишет:

 цитата:
Т.е. должно быть несколько элит находящихся в непримиримом антагонизме (в первую очередь социальном) и неком равновесии, которое законодательно не может нарушено никем и никогда. Даже царь, который выступает в роли арбитра над схваткой за власть между этими элитами, не должен иметь возможности совершить такую глупость. Тут должно быть несколько условий - так например, не могут быть несколько элит по национальному признаку. Т.е. может быть или обязательное условие русский/славянин или не быть условия национальности вообще.
Сможем создать такие равновесные элиты, которые в принципе не смогут обьединиться, получим пусть подверженный мелким колебаниям, но в принципе устойчивый и дмнамично развивающийся режим. Не сможем - рано или поздно прийдет толстый полярный лис.



В целом - принципиально согласен. Давайте продумаем конкретно, на какие группы делаем ставку. Опричники - раз. Промышленники - два. Старое и служилое дворянство - три... Далее есть варианты?

На память приходит партийная номенклатура...

Спасибо: 0 
Профиль
Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 2191
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 12:07. Заголовок: Среднее чиновничеств..


Среднее чиновничество число которым тьма и высший эшелон

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 4568
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 12:24. Заголовок: От Борисыча


Программист-любитель пишет:

 цитата:
Среднее чиновничество



Не катит.

Программист-любитель пишет:

 цитата:
и высший эшелон



А они и есть старое и служилое дворянство. Кто добирается до высших постов "не из", тот обычно жалуется дворянством... Отказы крайне редки... Таких как Шеер единицы.

Спасибо: 0 
Профиль
Gerhard



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 18.12.12
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 13:55. Заголовок: Ограничить передачу ..


Ограничить передачу дворянского титула - привилегий и обязанностей по наследству!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.