Отправлено: 21.01.13 14:34. Заголовок: МПВ II Книга 2 "Одиссея капитана Балка" (продолжение)

Здесь ведется работа над текстом книги.

 Отправлено: 09.06.13 21:04. Заголовок: Игорь14 пишет: Созд..

Игорь14 пишет:

цитата:

Создалось впечатление о "кочующей опечатке".

возможно, но во второй ссылке инфы поболее и ... на страничке № 5 (предыдущей) есть описание Эрликонов предыдущего поколения как раз тех самых F L S

 Отправлено: 09.06.13 21:19. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 09.06.13 21:20. Заголовок: а это мой финишь......

а это мой финишь.... https://www.youtube.com/watch?v=QKFREM_9EQU

 Отправлено: 09.06.13 21:25. Заголовок: Leopard пишет: дык ..

Leopard пишет:

цитата:

дык ... у нас то патрон буден на БЕЗДЫМНОМ порохе и соответственно с совсем другой энергетикой

Значит не реинкарнация, а совершенно новая разработка.... И почему тогда именно 4 линии?
Leopard пишет:

цитата:

я сторонник того, чтобы МПВ был максимально близок к реалу и в нем использовалось то что было в реале без привлечения сверхсовременных технологий и изобретений ...

Чем Браунинг обр 1917 г. выбивается из этой позиции7 Ведь Беккер тоже обр.1917 г.

Leopard пишет:

цитата:

сама схема Беккера очень перспективна, а вопрос начальной скорости вполне решается более мощным патроном (вместо 20х70 в оригинале использовать франко-англовский 20х110) и вполне к началу ВВ можно получить и очень приличную систему МЗА (как для флота так и для армии)+ синхронный вариант для вооружения истребителей, мощную оборонительную систему для бомберов и ТК

Так и Бекер как авиапушка вполне на высшем уровне для того времени.
Использование же более мощного патрона без увеличения длины ствола бессмысленно - просто не обеспечится разгон до более высоких скоростей + сильный пинок снаряду на выходе.
Кроме того. увеличение мощности это доработка как конструкции так и материалов ( да и при относительной простоте конструкции Эрликон был весьма высокотехнологичным в производстве) - в РИ это уровень середины 30-х - что противоречит Вашему же принципу близости к реалу.

Leopard пишет:

цитата:

для меня использование флотских Гочкисов на сухопутке - это временная мера до разработка некоего аналога нашей сорокопятки

Сорокопятка это ПТО. Какой же Гочкисы ее аналог да и зачем в ПМВ?

Кстати, из Беккера получится прекрасный 40-мм автоматический гранотомет "подметальщик окопов" - по энергии как раз уровень Беккера (больший вес гранаты с меньшей начальной скоростью). Посмотрите сделанные по его схеме со свободным затвором (как у ПП - сложнее конечно. но сам принцип... ) 40mm 'Ho-301'cannon (даю Вики т.к. в целом она дублирует другие источники)
http://en.wikipedia.org/wiki/Ho-301_cannon
Особенно хороша безгильзовая граната...
На эффективную дальность внимания обращать не надо - она для воздушного боя. Посмотрите для сравнения дальность гранатамета Таубина с меньшей чем у японки начальной скоростью

 Отправлено: 09.06.13 21:36. Заголовок: Leopard пишет: возм..

Leopard пишет:

цитата:

возможно, но во второй ссылке инфы поболее и ... на страничке № 5 (предыдущей) есть описание Эрликонов предыдущего поколения как раз тех самых F L S

Смотрел .... там не только это.... сравните вес 70 кал. зениток обр 38 г. - 42 кг, а по другим источникам 68 кг....

 Отправлено: 09.06.13 21:39. Заголовок: еще хандрю .... http..

еще хандрю .... https://www.youtube.com/watch?v=QU-HuS0Rblg

 Отправлено: 09.06.13 21:39. Заголовок: еще хандрю .... http..

еще хандрю .... https://www.youtube.com/watch?v=QU-HuS0Rblg

 Отправлено: 09.06.13 21:41. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=6EZjZmMYgCk

 Отправлено: 09.06.13 21:55. Заголовок: Программист-любитель..

 Отправлено: 09.06.13 22:00. Заголовок: Игорь....я сейчас в ..

Игорь....я сейчас в таком состоянии, что хлопну дверью, уйду и не поморщусь
Но уйду на всегда... не зли

 Отправлено: 09.06.13 22:04. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель
Извини.... злить никак не хотел....

 Отправлено: 09.06.13 22:04. Заголовок: Мне терять больше не..

Мне терять больше не чего

 Отправлено: 09.06.13 22:15. Заголовок: От Борисыча

Ув. Игорь, Леопард...

А чем вам 15,5 плох...?

 Отправлено: 09.06.13 22:35. Заголовок: Борисыч Система пол..

Борисыч
Система получается мощнее 30 000 Дж. Типа Владимирова или ZB-60 / 15mm Besa.
Калибр как понимаю по примеру FN BRG-15 - т.к. мощные боеприпасы приводят к быстрому износу ствола, поэтому были разработаны новые типы пуль, имеющие ведущие пояски для следования по нарезам (по типу артиллерийских снарядов), и пулемет приобрел номинальный калибр 15.5мм вместо изначальных 15.0 мм.
Хорошо если у нас будет к войне аналог 12.7-мм Браунинга с 17000 Дж.... а тут моща в 2 раза больше... не уверен что потянем.

 Отправлено: 10.06.13 07:24. Заголовок: Игорь14 пишет: Знач..

Игорь14 пишет:

цитата:

Значит не реинкарнация, а совершенно новая разработка.... И почему тогда именно 4 линии?

опять таки из соображений экономии ... 4-х линейный Максим был в реале, переделать его под более мощный патрон на бездымном порохе быстрее и дешевле разработки и запуска в производство совершенно нового 12,7 мм пулемета (да и предубеждение у меня супротив 12-15 мм калибра, писал уже что это калибр "против никого") ... по дульной энергии Максим 4-х линейный будет примерно в 10-12 КДж что в три раза мощнее 3-х линейного и не сильно будет уступать 12,7 мм пулеметам с их 15-17 КДж да и вес пульки будет 25-30 грамм, что в разы серьезнее 9,6-12,5 грамовых пуль винтовочного калибра и при этом не фатально меньше 42-48 грамовых пуль 12,7 мм пулеметов, а у немецкого MG-131 в 13 мм пульки вообще весили 34 и 38 грамм.

Игорь14 пишет:

цитата:

Так и Бекер как авиапушка вполне на высшем уровне для того времени. Использование же более мощного патрона без увеличения длины ствола бессмысленно - просто не обеспечится разгон до более высоких скоростей + сильный пинок снаряду на выходе. Кроме того. увеличение мощности это доработка как конструкции так и материалов ( да и при относительной простоте конструкции Эрликон был весьма высокотехнологичным в производстве) - в РИ это уровень середины 30-х - что противоречит Вашему же принципу близости к реалу.

так я предлагал ТРИ варианта Беккера-Эрликона с разной длинной ствола, но под единый патрон 20х110 ... вполне реально хоть с самой короткой и будун некоторые проблемы, но вполне решаемые, что касается технологической сложности, так разрабатывать и делать его будут немцы, мы же получим лицензию (кстати не такой уж технологический изыск был сей агрегат, не будь разгрома Германии в ПМВ немцы вполне могли выйти на уровень Эрликона обр. 38 года эдак к началу 20-х годов и в реале, швейцарцы получили лицензию на производство уже сильно после окончания войны ЕМНИП в 1922, потом фирма получившая лицензию SEMAG разорилась в 1924 году и только после этого лицензию заполучила Эрликон и смогла выпустить первую серию только в 1927 году т.е. было потеряно 10 лет)

Игорь14 пишет:

цитата:

Посмотрите сделанные по его схеме со свободным затвором (как у ПП - сложнее конечно. но сам принцип... ) 40mm 'Ho-301'cannon

знаю я это "чудо" тут про нее чуть подробне, на русском и источники приведены http://www.airwar.ru/weapon/guns/ho301.html